Лестница Петра

[Валдай]

С тобой попробуем

может, в Беседке?

Из каббалы же нам известно... А если так, то ...Из чего неизбежно следует, что ...

теоретически и логически

Точка в Сердце

каждая душа уже обладает свободой.

Ты эту точку нащупал и безошибочно идентифицировал? или нащупал и ретроспективно подвел под идентификацию?
Помнишь, мы как-то говорили о "точке тишины", когда у тебя появляется сначала еле уловимое мгновение, а потом это растягивается до бесконечно долгого промежутка , в который ты становишься вне ситуации, находясь непосредственно в ней, и у тебя появляется доп."время" безвременья для чего-то. Мне почему-то это пришло на память в ощущениях. Ты считаешь, что в такой миг мы абсолютно свободны? Нам для свободы это "время" дано? Я просто не знаю и не помню...

каждая душа уже обладает свободой.

И? что дальше? свобода как предмет бесконечного обсуждения, а на практике - что следует из этого, в чем пригождается сей продукт жизнедеятельности человека? у всего есть своя значимость - эта в чем? В чем она помогает?
на твои "да" или "нет" из этой точки ты самолично своей волей сможешь изменить течение прошедшей или будущей последовательностей? А выйти из череды бесконечности вариантов? Ты можешь не вернуться, чтобы умереть второй смертью?
Может быть она меняет/задает направление твоему желанию? Как маятник: замер в верхней точке и ощутил/обозрел сполна мгновение перед очередным колебанием - или можешь в обратную "солнышко" крутануть?
PS: Мне кажется, что в Беседке сподручнее..

[Владимир 3694]

PS: Мне кажется, что в Беседке сподручнее..

В смысле, у Камина? Да, пожалуй. Сюда я много лет не заходил, и если бы не тот, который, аки свидетель иеговы, сюда без мыла влез и балаган устроил, и не заходил бы, ибо, одни и те же термины используя, на разных языках мы с инициатором темы говорим.

[Валдай]

В смысле, у Камина? Да, пожалуй.

Да)
Тут взаимность.
зачем влезать в работу других?

[Марта*]

...мы просто персонажи грандиозной пьесы и чего тогда рыпаться вообще? плыви по течению и наслаждай свои хотелки...

Есть хорошая фраза: "Делай все так, будто всецело все зависит от тебя, а молись и верь, будто все полностью зависит от Бога". Ее приписывают Блаженному Августину.

[Зоровавель]

Я Вам одну умную вещь скажу: трактуйте Писание, как хотите.
И можете говорить, что не по своему хотению так трактуете, но как Дух Святой растолковывает - я не против. Об одном прошу: не называйте то, чем занимаетесь, каббалой, не вводите людей в заблуждение.

Я говорю, то что получил сам и понял в меру своей испорченности. Вы говорите то, что получил Ари. Если истинная каббала, это грамотно повторять за кем-то великим, то пусть будет так. Называйте это как хотите, мне собственно фиолетово..., никогда не стремился к высоким титулам и прочей подобной лабудени. Никогда не причислял себя ни к какой школе, что бы мне не омрачить своим несуразным лепетом какого-нибудь великого учителя.
Если Вы за восемь лет не заметили, я одиночка, но я не один, поскольку Он со мной, а если бы не так, то я бы искал куда приклонить голову свою.
Я никого никуда не тяну и не к чему не принуждаю, потому что пустое это.
И Вы будете думать и понимать не так как я хочу, а как Он определил от Начала.
В этом и есть доказательство моей правоты.
И живу я, по принципу, Владимир мне друг, но Истина дороже.

Надо было это лет восемь назад сказать, но тогда я этого не сделал. Вот, теперь говорю.

Если честно, то мне тоже хотелось бы, отделить свое понимание каббалы от тех потоков сознания, которые мне приходится здесь читать. Но как это сделать ума не приложу...
Наверное нужно создать еще один подраздел Псевдохристианства и назвать его Псевдокаббала и поместить туда Лестницу Петра.

[Владимир 3694]

Я говорю, то что получил сам и понял в меру своей испорченности. Вы говорите то, что получил Ари.

В этих двух фразах не меньше трёх ошибок. Но не будем о грустном.

Благословений Вам!

[Суламифь]

Ошибка. Мать в Бине. Отец в Хохме. Сын между ними.

А конкретнее можно? Где именно в бине? И где это место между бина и хохма?

[Владимир 3694]

25. Из вышесказанного следует, что, если кто-либо желает сказать ложь, преуспеет, если вначале скажет правду как основу, на которой затем вырастет и станет действовать ложь. И это потому, что буква шин это буква правды, в которой объединились праотцы, потому что три линии в начертании буквы шин Ш означают трех праотцов, являющихся сфиротами-свойствами хэсэд-гвура-тифэрэт.

Последние строчки - столь ненавистные Зоровавелю добавки. Он читает другой перевод, с правильными ( ) добавками:

Отсюда [известно], что желающий сказать ложь [всегда] возьмёт в основу правду для начала, и потом установится у него ложь? Ведь буква «Шин» - это буква правды, буква правды праотцов, которые объединены в ней (три линии «шин» намекают на трёх праотцов).

А без добавок у меня так получилось:

Отсюда:
Тот, кто хочет ложь сказать,
Берёт в основу истину,
И ложь свою на ней возводит.
Итак,
Шин Буква Истины,
Истины праотцев знак в ней они соединились.

[Зоровавель]

А конкретнее можно? Где именно в бине? И где это место между бина и хохма?

В Кетер Элион, конечно...

Вот эта ваша манера не только не каббалистическая, а просто нечестная. Так же действовал и Змей. Сказал почти то же самое, что и Бог, но подмешал к этому капельку своей лжи, то есть оклеветал. В результате имеем то, что имеем.

Мне что искать ваши с Ильей перлы?
Вы не помните что говорили несколько дней назад?

25. Из вышесказанного следует, что, если кто-либо желает сказать ложь, преуспеет, если вначале скажет правду как основу, на которой затем вырастет и станет действовать ложь. И это потому, что буква шин это буква правды, в которой объединились праотцы, потому что три линии в начертании буквы шин Ш означают трех праотцов, являющихся сфиротами-свойствами хэсэд-гвура-тифэрэт.

Из вышеперечисленного, вернее из цитаты которую Вы привели, автор этой цитаты таки написал ложь. А Вы по наивной любви к авторитетным именам, эту ложь тиражируете и разносите по миру.
Три праотца - это сфиры Хесед, Гвура, Иесод, и не знать этого, На мой взгляд, просто неприлично.
Я понимаю, конечно что Тиферет, совпадает по свойствам с Иесод, но Тиферет это женская сфира и праотцом быть не может по определению.

[Владимир 3694]

автор этой цитаты таки написал ложь.

Вполне ожидаемое замечание от человека, который считает Хирик Левой линией, а Золото - Правой.

[Зоровавель]

Последние строчки - столь ненавистные Зоровавелю добавки. Он читает другой перевод, с правильными ( ) добавками:

Отсюда [известно], что желающий сказать ложь [всегда] возьмёт в основу правду для начала, и потом установится у него ложь? Ведь буква «Шин» - это буква правды, буква правды праотцов, которые объединены в ней (три линии «шин» намекают на трёх праотцов).

Вот же и я об этом, все хотят добавить, нечто свое, войти в соавторство с великими, а получается та ложка дегтя, которая портит всю бочку меда.

Поэтому и ненавижу.

А без добавок у меня так получилось:

Отсюда:
Тот, кто хочет ложь сказать,
Берёт в основу истину,
И ложь свою на ней возводит.
Итак,
Шин Буква Истины,
Истины праотцев знак в ней они соединились.

Вот так, совсем другое дело.

[Владимир 3694]

Вот так, совсем другое дело.

Какое же другое, если в аккурат то, что Вы мне в минус поставили?

Вы говорите то, что получил Ари

Чем р. Шимон, да ещё в пересказе р. Аббы, который умышленно записал его слова так, чтобы тот, кому не положено, ничего не понял, авторитетней Ари?

[Суламифь]

В Кетер Элион, конечно...

Свет нефеш или венец на голове Адама Кадмон? Соприкасающающаяся с окружающимся Эйн Соф?

[Зоровавель]

Вполне ожидаемое замечание от человека, который считает Хирик Левой линией, а Золото - Правой.

Почему Шин (Хирик) объединяет всех, в том числе и праотцев, потому что Шин - это первый Свет который видит душа приходящая в этот мир. Шин - это Тора письменная и она основа мира. Невозможно войти в мир минуя Шин..., даже Христос подчинился Закону.

Золото, не в правой линии, а конкретно в Хесед..., но свойства Хесед распространяются под Парса в правой линии и Нецах подобна по цвету Золоту но это уже Медь.
Подобным образом и Гвура (Серебро) под Парса в сфире Од, подобна по цвету серебру, но это Железо.
Те самые узы Медные и Железные, в которые был заключен Навуходоносор, типо крутой перец со свободой воли и выбора.

[Суламифь]

Мне что искать ваши с Ильей перлы?
Вы не помните что говорили несколько дней назад?

Все, что говорю, это потому что ощущаю внутри себя. И отвечаю за каждое произнесенное слово.