В конечном итоге в рай попадут все !

[колос]

Сказанное Господом-тверже адаманта.Это именно то,что будет в конце ВРЕМЕНИ,ибо после этого будет ВЕЧНОСТЬ.И Господь не будет спускаться после Суда во ад.46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.Разумеете ключевое слово.Все предельно ясно.Яснее некуда.
И вообще-зачем вам тогда вера?А?Ведь по вашему не важно-веруешь или нет.Все равно попадешь в рай.В ЧЕМ ЖЕ БУДЕТ ТОГДА ЗАКЛЮЧАТЬСЯ СУД БОЖИЙ?И в чем тогда смысл воздаяния?Возьмите любого тирана,на душе которого ТЫСЯЧИ И МИЛЛИОНЫ человеческих жизней.Его тоже в рай?

Вера затем, что бы побыстрее попасть в рай. То, что в конечном итоге в рай попадут все восвсе не исключает усилий и необходимости в Искупительной Жертве Иисуса.И наказание за грехи будет в аду, но не бесконечное, а временное. И правильно давайте, пожалуста, формулировку. В рай попадут не грешники, а бывшие грешники после искренного, настоящего и добровольного покаяния. А настоящие муки совести, которые будут в аду вытерпеть очень не легко.

[arm.iron.men]

Назовите мне, пожалуста, виды плохих ядовитых рыб, которые водятся в реках, озёрах. Щука хоть и хищник, но съедобная рыба.

Ну что с вами поделаешь....вы действительно не понимаете.ХУДОЕ здесь именно означает ПЛОХОЕ.

Навскидку вам английский вариант отрывка из Евангелия 48 который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, ХОРОШЕЕ собрали в сосуды, а ХУДОЕ выбросили вон.

Читаем:
48 Which, when it was full, they drew to shore, and sat down, and gathered the GOOD into vessels, but cast the BAD away.

Поверьте,на остальных языках означает тоже самое.И хищные рыбы тут не причем.

[Проповедник_1]

Я в каждом вашем посте вижу насмешку над Библией и Богом.

Сейчас посмотрим кто насмехается над Библией и Богом.

Где я писал о том, что не нужно молиться о грешниках? Вы чего юлите?

Человек, который не верит, что Бог имеет власть над адом и сатаной и то, что Он может спасти всех, подобен лжецу, который утверждает: не способен Бог своё творение довести до конца. Вот и начинают в таких сектах возникать отклонения: заплати, а мы помолимся о твоём умершем. Вы что молитесь обо всех умерших? Нет. Вы же сами сказали, что спасутся не все. Тогда зачем Вы молитесь?

И так, если душа попала в геену огненную - от туда она не выйдет больше НИКОГДА и это подтверждает Писание, я об этом выше писал и менять свое мнение так же не собираюсь.

Чтобы уверенно говорить на эту тему, то ненужно фанатично опираться на учение и авторитет своей церкви. Если Вы искрений человек, то прочитайте сообщение № 6443. Я в этом сообщении в вкратце описал, что происходит с человеком после смерти:

http://www.evangelie.ru/forum/t37882-430.html#post1558715

[колос]

Ну что с вами поделаешь....вы действительно не понимаете.ХУДОЕ здесь именно означает ПЛОХОЕ.

Навскидку вам английский вариант отрывка из Евангелия 48 который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, ХОРОШЕЕ собрали в сосуды, а ХУДОЕ выбросили вон.

Читаем:
48 Which, when it was full, they drew to shore, and sat down, and gathered the GOOD into vessels, but cast the BAD away.

Поверьте,на остальных языках означает тоже самое.И хищные рыбы тут не причем.

А что значит плохая? Дохлая, что ли? В те времена экология была нормальной. Химические отходы в реки не бросали. Врядли тогда была дохлая рыба.

[arm.iron.men]

А что значит плохая? Дохлая, что ли? В те времена экология была нормальной. Химические отходы в реки не бросали. Врядли тогда была дохлая рыба.

Плохая-значит ни на что не годная.Вспомните про соль,которая потеряет силу."Вы соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям (Матф.5:13).Аналогия понятна?

Вот послушайте:
Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода, который, когда наполнился, вытащили на берег и севши хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон. Так будет при кончине века: изыдут ангелы и отделят злых из среды праведных, и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов. Страшна эта притча, ибо она показывает, что если мы и веруем, но не имеем доброй жизни, то брошены будем в огонь. Невод - это учение рыбаков-апостолов, которое соткано из знамений и пророческих свидетельств, ибо о чем ни учили апостолы, они подкрепляли это чудесами и словами пророков. Итак, этот невод собрал от всех родов людей - варваров, еллинов, иудеев, блудников, мытарей, разбойников. Когда же он наполнен, то есть когда мир кончил свое существование, тогда находящиеся в неводе разделяются. Ибо хотя бы мы и веровали, но если окажемся дурными, то будем выброшены вон. Не таковые же будут сложены в сосуды, разумею, вечные жилища. Всякое же действие, доброе ли или злое, говорят, есть пища души, ибо и душа имеет мысленные зубы. Итак, душа будет скрежетать ими тогда, сокрушая свои деятельные силы за то, что делала таковое.

[колос]

Плохая-значит ни на что не годная.Вспомните про соль,которая потеряет силу."Вы соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям (Матф.5:13).Аналогия понятна?

Вот послушайте:
Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода, который, когда наполнился, вытащили на берег и севши хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон. Так будет при кончине века: изыдут ангелы и отделят злых из среды праведных, и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов. Страшна эта притча, ибо она показывает, что если мы и веруем, но не имеем доброй жизни, то брошены будем в огонь. Невод - это учение рыбаков-апостолов, которое соткано из знамений и пророческих свидетельств, ибо о чем ни учили апостолы, они подкрепляли это чудесами и словами пророков. Итак, этот невод собрал от всех родов людей - варваров, еллинов, иудеев, блудников, мытарей, разбойников. Когда же он наполнен, то есть когда мир кончил свое существование, тогда находящиеся в неводе разделяются. Ибо хотя бы мы и веровали, но если окажемся дурными, то будем выброшены вон. Не таковые же будут сложены в сосуды, разумею, вечные жилища. Всякое же действие, доброе ли или злое, говорят, есть пища души, ибо и душа имеет мысленные зубы. Итак, душа будет скрежетать ими тогда, сокрушая свои деятельные силы за то, что делала таковое.

Вопрос в другом. Плохая рыба. Какая именно плохая? Дохлая, ядовитая, кусучая, костлявая? В чём имеено плохость рыбы?
Я не справшиваю, что означает рыба, что означает невод. Я спрашиваю о том, в чём плохость рыбы, которую в те времена Первого Пришествия Христа ловили обычные рыбаки?

[Шурочка5]

А Вы , Владимир3694 , придерживаетесь ли той же точки зрения , что и я на счет того , что в аду будут не вечно и в итоге все попадут в рай? Или у Вас другое мнение ? С уважением.колос.

Шурочка5
Рай не проходной двор,входить по одному и с большим трудом.В Ад идут толпами.Очень редко кто из Ада идет в Рай,во тьму,тоже идут толпами выхода от туда нет.
Задумайтесь зачем мы пришли на землю, и зачем варилась вся эта каша ,неужели только для того что -бы вы могли придти на землю заняться своими усладами, желаниями ,похотью ,рожать детей и производить навоз.
Один человек спросил у Бога, зачем я пришел на землю, у меня есть богатство ,хорошая семья ,а радости нет ,БОГ ответил: ты вспомни что в твоей жизни было запоминающее и радость тебе принесло
Шел я караваном по пустыне и увидел Человек выбился из сил ,чуть передвигает ноги сильная жара ,вода у него кончилась, мучает жажда ,.Мне стало его жаль ,я свернул с пути оставил караван и решил помочь ему .Доставив его до места ,вернулся к каравану, меня посетила такая великая радость от содеянного. Такую радость в своей жизни я ни когда не ощущал . Живу этой памятью и только она радует меня .Бог сказал; жил ты до встречи , это пустое ,и что после ты живешь пустое . На землю ты пришел , что бы помочь ,Человеку, это было твое предназначение , ты исполнил и возрадовалась твоя Душа. У каждого пришедшего на Землю есть то что должны понять и исполнить. Христос не говорил идите в христианство или какую другую религию ,для Него нет религий. Есть одно ты с Богом или против Бога. Шурочка5

[Шурочка5]

А Вы , Владимир3694 , придерживаетесь ли той же точки зрения , что и я на счет того , что в аду будут не вечно и в итоге все попадут в рай? Или у Вас другое мнение ? С уважением.колос.

для всех.
Шурочка5
Рай не проходной двор,входить по одному и с большим трудом.В Ад идут толпами.Очень редко кто из Ада идет в Рай,во тьму,тоже идут толпами выхода от туда нет.
Задумайтесь зачем мы пришли на землю, и зачем варилась вся эта каша ,неужели только для того что -бы вы могли придти на землю заняться своими усладами, желаниями ,похотью ,рожать детей и производить навоз.
Один человек спросил у Бога, зачем я пришел на землю, у меня есть богатство ,хорошая семья ,а радости нет ,БОГ ответил: ты вспомни что в твоей жизни было запоминающее и радость тебе принесло
Шел я караваном по пустыне и увидел Человек выбился из сил ,чуть передвигает ноги сильная жара ,вода у него кончилась, мучает жажда ,.Мне стало его жаль ,я свернул с пути оставил караван и решил помочь ему .Доставив его до места ,вернулся к каравану, меня посетила такая великая радость от содеянного. Такую радость в своей жизни я ни когда не ощущал . Живу этой памятью и только она радует меня .Бог сказал; жил ты до встречи , это пустое ,и что после ты живешь пустое . На землю ты пришел , что бы помочь ,Человеку, это было твое предназначение , ты исполнил и возрадовалась твоя Душа. У каждого пришедшего на Землю есть то что должны понять и исполнить. Христос не говорил идите в христианство или какую другую религию ,для Него нет религий. Есть одно ты с Богом или против Бога. Шурочка5

[arm.iron.men]

Вопрос в другом. Плохая рыба. Какая именно плохая? Дохлая, ядовитая, кусучая, костлявая? В чём имеено плохость рыбы?
Я не справшиваю, что означает рыба, что означает невод. Я спрашиваю о том, в чём плохость рыбы, которую в те времена Первого Пришествия Христа ловили обычные рыбаки?

Вы опять плохо прочитали.В данной ситуации рыба-это символ.Символ того,что будем уловлены одними сетями(смертью) и явимся в конце времен на Суд.....Христос говорил с апостолами так,чтобы они поняли.

А если хотите другой ответ,то рыба бывает больная.Рыбак,выловив такую рыбу,понимает,что она ему не нужна,т.к.не съедобна.Это часто видно по чешуе рыбы................Во как далеко забрели.

[meningod 2]

Убедительная просьба,не отсылать меня к предыдущим постам.МУКА ВЕЧНАЯ-это когда Бог навеки оставил человека,т.е. лишил его своей любви.Это и будет основная мука-находиться в аду,где нет любви Божией и где обитает праведный гнев Божий.

Господь никого не лишает любви,более того скажу вам не гневается ибо Господь есть любовь.Человек делающий зло сам отварачивается от Господа то есть от любви к Нему и Царствию Его в любовь к себе и миру.Господь всех хочет привеч в небеса,но свет и тепло небес вызывают боль в дурном человеке когда ему туда открывается вход ибо тепло небесное есть благо ,добро, а свет есть вера и истина.

[meningod 2]

Почему человек вошедший в вечность не может измениться и если жил дурной жизнью попадая в ад остается там вечно ? На этот вопрос я постараюсь ответить,хотя тот кто любит свои похоти а не Слово не примет сего даже поняв справедливость излагаемого.
Итак человек попадаетв ад не потому что его Бог наказывает а потому что в аду есть те удовольствия к злу которые держат грешника цепью как раба греха,избавиться от этого удовольствия человек там не может ,при попытке войти в небеса человек дурной сталкивается с страданием ибо свет и тело небесные соответствуют добру и истине или заповедям и вере, так как тепло и свет небес духовные а не материальные как в природном мире.Входя в небеса грешник задыхается,страдает,тоскует и т п ,потому что в небесах правит удовольствие к благолюбию,к ближнему и Господу.К тому же если бы даже грешнику и возможно было войти в небеса, то разве для живущих там небеса не превратились бы в ад и страдания?Значит вытекает следующие для того чтобы грешнику войти в небеса не нарушив счастья живущих там ,ему следует самому стать таким же как они то есть очистится от зла в себе(удовольствия к злу ,любовь к себе) вот тут то наши горе проповедники утверждают что для того временный ад и существует,там по их словам грешник расскаивается и очищается от зол.Теперь я опровергну с Божьей помощью и эту ложь которая наитствуит на них из преисподней.
Итак почему в аду нельзя расскаиваться и очищаться- для того чтобы человек состоялся ему надлежит жить в свободе выбора между злом и добром или между жизнью в любви к себе и жизнью в любви к ближнему.Все зло происходящее на земле имеет источник свой из любви к себе (полагаю это доказывать не надо)Природный мир это тот мир где человеку дана свободы выбора , и свобода разума и свобода воли.Видя зло человек может понимать что есть добро сравнивать их меж собой и воздерживаться от зла или наоборот вследствии любви к себе творить добро отравленное то есть не устраняя в себе источник зла и творя добро только тем кто его уважает .То есть без предоставленной ему свободы человек не может состояться ибо иначе он будет марионеткой и роботом Бога.Для Бога нет ничего невозможного и Он бы мог создать такие машины живущие по заданной программе в добре, но Господь не хочет этого , не хочет роботов, и более того эти роботы не могли бы ничего делать от себя таким образом не ощущали бы подлинного счастья своей индивидуальности и осознанного прихода к Господу.Следовательно человек только в свободе может снискивать для себя как зло так и добро, более того человек в природном мире может раздваивать свой дух то есть иметь одни чувства и мысли а говорить и действовать иначе ( лицемерие,двуличность) и это позволено ему ради свободы, отними эту свободу у него и он востанет на Господа и следовательно падет мертвым., без шанса спастись ,ибо к добру приходят только по доброй воле а не силком,иначе такое добро навязываемое не вменится человеку а будет лишь лицемерием.
Итак человек попадает в вечность ,почему же грешник там попав в ад не может очистится?- да потому что в вечности Господь не терпит раздваивания духа человеком, там каков человек внутренне таков должен быть и внешне,ради чего так устроено?- в вечности у человека нет свободы творить зло и скрывать его,он всем своим существом выдает свое зло по любви к нему и это видимо всем кто его окружает,почему так ? по многим причинам 1- ради того чтобы злые отделялись от добрых и добрые могли жить в небесах в блаженстве,если же там будет хоть один злодей ,счастье небес уничтожиться.2-человек злой приходящий в тот мир остается ровно таким же каким был на земле, если он любил предположим прелюбодействовать и красть то в том мире он стремиться к тому же и там,почему ? да потому что Господь ненавидит смешения добра со злом и всячески предусматривает чтобы добро со злом не смешивалось а разделялось меж собою, как ради самого добра так ради самого зла(объяснюсь обрые будучи в небесах при приближении к ним злого теряют свое блаженство , а злые в аду при приближении доброго страдают неимоверно, ибо небесный свет вскрывает все внутренне в них выворачивая ихние внутреннее на изнанку причиняя боль, это как плюс и минус при столкновении противоположных начал происходит взрыв) Таким образом Господь все приводит к порядку разделяя злых от добрых., как ради тех так ради и других. Для того чтобы человеку грешному очистится и расскаяться ему нужно состояния свободы то есть равновесия меж злом и добром, а такое равновесие свобода есть только на земле .Человек после смерти не может уже измениться, потому что удовольствия ко злу наработанные им в мире и есть его духовное тело (олицетворенная любовь его) а для того чтобы духовное тело стал иным ( не злым) ему нужны органические субстанции (тело) которое он уже отбросил . Потому грешник в вечности не может измениться уже, никакие страдания ада не меняют его и не приводят его к расскаянию(расскаяние есть только на земле) ибо удовольствия любви ко злу есть его духовные субстанции из которых составлено его духовное тело. Демон пребывающий в аду не может творить актуально зла,да там никто и не творит зла а только пытаються за что ужасно жестоко наказуються своими сотоварищами обожающими наказывать .Таким образом ад есть сплошным наказанием для грешника, ибо он связан любовью к творению зла как цепью, он раб греха, и для него не творить зла есть уже сам по себе ад,не творить его он не может а пытаясь сотворить наказывается болью.Это рабская цепь которою он скован.Например вроде того в чулане лежат конфеты и человек хочет их взять и пытается это проделать,входя он попадает в капканы ,ужасно страдает от повреждений и боли но конфеты так и не взял хотя они рядом.Затем позабыв про страдания он и впредь не оставляет попыток достать эти конфеты , ему кажется что рано ил и поздно он их все же достанет, перестать желать запретные конфеты он не может ибо жизнь тогда не в радость но и достать их тоже не может , в этом и ад.Теперь вместо конфет вставте любой грех и вы поймете что есть ад .Такими наказаниями ад пребывает в порядке , там каждый несет свои служения(низкие - тяжелая работа,уборка и т п)эту работу демон ненавидит ,но если он не будет исполнять ее то его накажут.Если демон не будет совершать служений ,он уничтожиться и впадет в ужасные страдания выше адских, чего Господь не допускает, ибо когда демон не несет какой либо службы то он впадает в свойственное ему зло а это ведет его к еще новому кругу страданий. В аду никто никого не мучает просто так и только в меру положенного ,смотря по степени зла .Если кто то кого то хочет помучать просто так ,его самого мучают да при том такими ужасными методами которые не известны в мире(ради того чтобы в силу перенесенных страданий демон мог бы быть обуздан, ради безопасности адского сообщества)

Так как царсво небесное есть царство служений, то и ад есть служения ,только низкие, не образовав всебе никаких служений дурной человек вынужден в вечности нести низкие служения которые он ненавидит но и не может не совершать их.Теперь я думаю что вы поняли почему демон не может стать ангелом, и ад не есть место расскаяния и очищения,покаяние и очищение есть только на земле. Срубленное дерево лежит там где упало.Отнять любовь ко злу у демона все равно что отнять жизнь у него, ибо любовь каждого есть его жизнью. Все это даже видно и в мире,представте себе прелюбодея и заставте его жить с одной женщиной на веки,он тут же начнет страдать и потеряет свое счастье, или наоборот нравствнного человека заставте переспать с чужоу женой и он от мук совести не найдет себе покоя, что для одного рай для другого ад.Но в мире можно измениться покаянием, но не в вечности ибо там духовное тело есть жизненной любовью человека которую он усвоил при жизни в теле природном.
Теперь представте себе как демон может очистится и стать праведником,отними у него его любовь ко злу и он падет мертвый,и плюс он не желает вообще удаляться от своей любви и готов страдать только бы у него не отнимали его похоти которые он любит превыше сего. А изменить его удовольствия ко злу в удовольствие к добру невозможно потому что нет у него природного тела благодаря которому в свободе меж злом и добром он мог бы образовывать свою любовь.
Можно и еще много написать,но не знаю будут ли сие читать любители превращать демонов в ангелов., тем самым смешивая добро со злом, именно это добро то от ангелов и зло от демонов наитствует на нас и дает нам ту самую свободу благодаря которой мы формируем нашу любовь ., которая при переходе нас в вечность останется на вечно не имененной.Любители же той идеи что ада нет и что он временен,не думают о том что без существования ада человек упал бы замертво ибо лишился бы свободы, это и есть низкое но нужное служение ада. Колос и проповедник сами находятся в плену адского наития в их разумы, и ад в них пытается их убедить о своем не существовании или временности или что ад это место очищения. Они уловлены собственными демонами, и демоны действующие через них пытаються своими идеями погубить и соблазнить как можно больше народу.В этом то и грех Колоса и проповедника, если бы они просто из невинности думали бы что Господь никому не желает ада , то сие не осуждаемо , но они именно осквернители Слова , они хулят Святой дух и похоти свои подтверждают Словом.Но свиньям выляющимся в грязи безполезно донести что грязь это мерзко, и в принципе такие люди и как колос и проповедник лишь лишь формы которые увы наполнены не истиной но ложью исходящей из вечного ада.

[arm.iron.men]

Господь никого не лишает любви,более того скажу вам не гневается ибо Господь есть любовь.Человек делающий зло сам отварачивается от Господа то есть от любви к Нему и Царствию Его в любовь к себе и миру.Господь всех хочет привеч в небеса,но свет и тепло небес вызывают боль в дурном человеке когда ему туда открывается вход ибо тепло небесное есть благо ,добро, а свет есть вера и истина.

Вы немного не дочитали.....Я говорил о времени Суда,когда грешники будут лишены любви Божией.

Теперь про гнев:
По согласному мнению Святых Отцов, выражения Священного Писания о гневе Божием являются лишь олицетворениями, т.е. имеют переносный, антропологический смысл.
Бог, как Существо Всесовершенное и Всеблаженное, абсолютно бесстрастен. Гнев, в смысле раздражения, возмущения природы, являясь страстью, в известном роде страданием, ни в коем случае не может быть принадлежностью Божества.
По учению прп. Иоанна Кассиана, «без большого богохульства нельзя приписать возмущение гневом Богу, природа которого неизменяема. Когда читаем о гневе или ярости Божией, - продолжает Святой Отец, - то должны разуметь не человекообразно, по подобию человеческого возмущения, но достойно Бога, Который чужд всякого возмущения.»
«Я Бог, а не человек: подвиглось во Мне сердце Мое; вскипела жалость. Не дал действовать ярости гнева Моего» (Ос. 11, 8-9)
" Падут на них угли огненные, низложишь их страданиями, и они не устоят;"Пс 139,11........А вот и страдания для грешников.

[колос]

Вы опять плохо прочитали.В данной ситуации рыба-это символ.Символ того,что будем уловлены одними сетями(смертью) и явимся в конце времен на Суд.....Христос говорил с апостолами так,чтобы они поняли.

А если хотите другой ответ,то рыба бывает больная.Рыбак,выловив такую рыбу,понимает,что она ему не нужна,т.к.не съедобна.Это часто видно по чешуе рыбы................Во как далеко забрели.

Я понимаю, что рыба - это символ и согласен с этим. Но что бы понять что согласно притче о неводе символизирует худая в смысле плохая рыба, нужно понять, что в буквальном смысле в те времена(Первого Пришествия Христа) означало плохость, худость рыбы.
Вы пишите, что плохая , значит , больная рыба и это видно по чешуе. Но в те времена экология была нормальной, всякую гадость химическую в реки, озёра не бросали, не было в те времена повышенной радиации типа чернобыльской. Так, что врядли в те времена была больная рыба. Поэтому остаётся только один вариант. Худая значит мелкая. А мелкую рыбу ещё в лодке выбрасывали обратно в реку, что бы было место для крупной и что бы не потонуть в лодке от лишней рыбы. И мелкая рыба потом подростала и становилась крупной т.е. хорошей.

[meningod 2]

Вы немного не дочитали.....Я говорил о времени Суда,когда грешники будут лишены любви Божией.

Теперь про гнев:
По согласному мнению Святых Отцов, выражения Священного Писания о гневе Божием являются лишь олицетворениями, т.е. имеют переносный, антропологический смысл.
Бог, как Существо Всесовершенное и Всеблаженное, абсолютно бесстрастен. Гнев, в смысле раздражения, возмущения природы, являясь страстью, в известном роде страданием, ни в коем случае не может быть принадлежностью Божества.
По учению прп. Иоанна Кассиана, «без большого богохульства нельзя приписать возмущение гневом Богу, природа которого неизменяема. Когда читаем о гневе или ярости Божией, - продолжает Святой Отец, - то должны разуметь не человекообразно, по подобию человеческого возмущения, но достойно Бога, Который чужд всякого возмущения.»
«Я Бог, а не человек: подвиглось во Мне сердце Мое; вскипела жалость. Не дал действовать ярости гнева Моего» (Ос. 11, 8-9)
" Падут на них угли огненные, низложишь их страданиями, и они не устоят;"Пс 139,11........А вот и страдания для грешников.

Суд происходит сразу после смерти человека,дабы определился он .
А что касается общего суда,то не буду писать о нем, потому как не вместить
Мой вышенаписанный пост ,никто наверное не прочитал внимательно ,а ведь именно там есть логический именно ключ к ппониманию что есть ад

[anatolyM]

Я внимательно прочитал Ваш пост. Сразу скажу, что многое, о чём здесь говорится истинно и в действительности имеет место быть. Но это лишь часть истины. Обладая частью истины нельзя что-либо утверждать или опровергать. Тем более обвинять кого-то во лжи. Это Ваше личное мира и Бога познание. У колоса оно своё. Он владеет другой истиной. Ничего принципиально противоречивого в этих двух истинах нет.