Является ли Священное Писание единственным иссточником Богооткровения?

[tabo]

Так многого не заработаешь. Чтобы иметь много денег - надо пройти по головам. Честно большие деньги не зарабатываются. Большие деньги - всегда обман.

Этого достаточно для разума =))) брат у нас разговор о том что Предание Церкви содержит путь идя по которому человек препобеждает в себе страсти, сребролюбие одна из них.\

Пс по крайней мере я говорю в Предании Церкви только с этой позиции.

[валерий докудин]

Апостолы Христа не понимали, как мне твою притчу понять поясни пожалуйста ?

Если к стеклу добавить немного серебра,то получим зеркало.

[tabo]

Если к стеклу добавить немного серебра,то получим зеркало.

а сребролюбие тогда при чем здесь?

[валерий докудин]

а сребролюбие тогда при чем здесь?

Сложный случай,сребролюбивый человек,видит только себя,делает только для себя.

[Певчий]

На тему сребролюбия

Как-то Феодор Едесский спросил у столпника Феодосия:
- Скажи мне, отец духовный, сколько времени ты живёшь на этом столпе и вообще, прошу тебя, скажи, ничего не скрывая, Господа ради, всё о своей жизни.
Старец же, вздохнув из глубины сердца и прослезившись, сказал:
- Ради Имени Господня и по истинной любви скажу я всё тебе, добрый пастырь словесного стада Христова, а ты сохрани в тайне это, доколе Господь не возьмёт меня из этой жизни. В дни юности моей я со своим старшим братом Иоанном отрёкся от мира. Три года мы трудились в монастыре, а потом в нас пробудилось желание вести уединённую жизнь в пустыне. По совету своего духовного отца, мы ушли в лежащую около Вавилона пустыню и, найдя там две, недалеко одна от другой расположенные пещеры, стали жить в них в уединении, каждый в своей пещере. Пищу нашу составляли зелень и древесные плоды, какие можно находить в пустыне, а в субботу и в воскресенье мы вместе совершали молитвы и пели Псалмы; вкусивши вместе обычной пустыннической пищи, мы снова расходились по своим пещерам, наедине молясь и размышляя о Боге. Ходя по пустыне, мы также старались не встречаться друг с другом, и только Ангел Господень часто посещал и утешал нас в нашем уединении. Однажды, когда мы врозь ходили по пустыне, собирая растения, я увидел вдали своего брата, который, идя, вдруг остановился с удивлением, а потом, немного постояв на месте, оградил себя крестным знамением и перепрыгнул через находившееся пред ним место как бы через какую-нибудь сеть и быстро убежал в свою пещеру. Удивился и я такому поступку брата и пошёл посмотреть, что заставило брата обратиться в бегство. Подойдя к тому месту, я увидел большое количество просыпанного золота и, сотворивши молитву и снявши мантию, я собрал в неё просыпанное золото и едва донёс его до пещеры, ничего не сказавши об этом брату. Потом я отправился в город и купил хороший, крепкий дом, с большими комнатами и с источником чистой воды. Там я устроил церковь и монастырь, собрал сорок монахов, открыл странноприимный дом и больницу для успокоения странников и больных и купил для монастыря довольное количество земли. Устроив всё, я нашёл мудрого человека, которого поставил игуменом того монастыря. За покрытием всех расходов по устройству монастыря у меня осталось ещё две тысячи златниц, из которых тысячу я отдал игумену на нужды монастыря, а другую тысячу роздал нищим, себе не оставивши ни одной златницы. Потом, простясь с игуменом и братией, я вернулся опять в пустыню, намереваясь отыскать брата. Когда я шёл к нему, то в сердце моём явилась горделивая мысль: вот, брат мой не сумел воспользоваться найденным золотом для доброго дела, а я совершил нечто великое и богоугодное. Размышляя так, я приблизился к тому месту, где жил брат, и горделивый помысел о моём превосходстве перед братом не оставлял меня. И вот, мне вышел навстречу Ангел Господень, посещавший меня раньше, и, грозно взглянув на меня, сказал гневно:
- Зачем ты тщеславишься и превозносишься пред братом своим? Скажу тебе по правде, что весь твой долговременный труд, все твои заботы об устройстве монастыря не сравняются с тем, что сделал брат твой, перепрыгнув через найденную им кучу золота. Он не через золото перескочил, а через большую пропасть, которая образовалась между богатым и Лазарем (Лук. 16:26-31), перелетел на лёгких крыльях, и лоно Авраамово ожидает его. Он старался угодить Богу, а ты людям. Поэтому несомненно брат твой выше тебя перед Богом и ты ни в каком случае не сравнишься с ним, хотя и считаешь себя лучшим, чем он. За это тщеславие ты не увидишь в течении этой жизни ни его, ни меня и тебе придётся пролить немало слёз для того, чтобы умилостивить Бога.
Сказавши это, Ангел скрылся с глаз моих, а я поспешил к пещере, где жил брат мой, но уже не увидел его там. Я громко плакал, до потери сил, и вот, чрез семь дней я услышал издали голос Ангела, говоривший мне:
- Тебе нужно идти к городу Едессе и там, близь церкви святого Георгия, войти на столп и пребывать в покаянии, пока Господь не смилостивится над тобою.
И так пошёл я с плачем из пустыни и, придя сюда, взошёл на этот столп. Здесь я пробыл сорок девять лет, борясь с различными помыслами, окружавшими меня подобно мрачному облаку, и безутешная скорбь наполняла моё сердце. На пятидесятом году, в одну из суббот, поздним вечером я почувствовал в своём внутреннем существе какое-то сладкое просветление, с которым вместе рассеялось и мрачное облако тяготивших меня помыслов. Всю ту ночь я провёл без сна, воссылая с сердечным умилением молитвы Богу и орошая лицо своё слезами утешения. Когда настало воскресенье и я пел обычные Псалмы третьего часа, внезапно явился предо мною святой Ангел и сказал:
- Мир тебе и спасение!
Я же, утешенный этим явлением, пал на землю и сказал со слезами:
- Зачем ты отверг меня от лица твоего и разлучил меня с братом моим? Вот, я теперь подвергаюсь многим искушениям!
Ангел, взяв меня за руку, поднял меня и сказал мне:
- Из-за гордости твоей, с какою ты уничижил в мыслях своих брата своего, я скрылся от очей твоих, но не вовсе оставил тебя, а невидимо пребывал с тобою, сохраняя тебя, как то повелел мне Бог. Теперь же за смирение твоё Господь помянул тебя и послал меня, чтобы я, открыто для тебя, был с тобою и в этой, и в будущей жизни. Тебе даётся теперь от Господа благодатный дар прозорливства, чтобы узнавать людей праведных и грешных, чтобы о праведных радоваться, а за грешных молиться, дабы они обратились от греховной жизни к покаянию. И брат твой жив и всё время молится за тебя Господу, но увидишь ты его только в будущей жизни.
- Вот и всё, что я мог сказать тебе, архиерей Божий, о своей жизни!

[Полиграф П.]

Повторяю в последний раз : я в это верю

И еще раз попробую добиться от Вас ответа на простейший вопрос: ПОЧЕМУ Вы в это верите?

У меня интереса нет.

Я Вас понимаю. Когда нет ответа на вопрос, нет и интереса отвечать.

[Полиграф П.]

Основание Бог и соответственно слово Его, с которым Лютер не хотел спорить несмотря на давление церкви.

Что значит спорить? Он ещё как спорил! Например, он очень сомневался в том, что Послание Иакова следовало включать в канон. Об этом правоверные служители Буквы постоянно лютеранам напоминают.

Я таких не встречал пока. У вас есть примеры?

Да сколько угодно на этом форуме.

[Полиграф П.]

Лютер сильно ошибся, взяв за основу учения не не учение Христа, а сборную солянку из отрывков писем Павла и церковных преданий.

Ну, конечно, рассказывайте сказки...

Все три принципа Лютера неверны.

Этот не принципы Лютера, это принципы Реформации. И их вовсе не три, а пять. И вот в таком порядке:
1. Soli Deo gloria - одному Богу слава.
2. Solus Christus - только Христос.
3. Sola gratia - только благодать.
4. Sola fide - только вера.
5. Sola Scriptura - только Писание.

Не только вера, а еще и дела

Кто спорит? Дела необходимы. Но они не спасают, а являются следствием веры.

не только благодать, а и усилия человека

Ну уж нет, усилия человека приводят лишь ко греху. Как минимум - к гордыне.

не только писания, а и личное откровение.

А здесь просто неверное понимание принципа. Этот принцип, к сожалению, неверно понимают как православные/католики, так и неопротенстанты. "Только Писание" не означает, что мы больше ничему не должны верить, ничего больше не читать, не признавать и не общаться молитвенно с Богом лично.
Sola Scriptura - это всего лишь принцип толкования, согласно которому никакие христианские писания не должны противоречить Священному Писанию.
Вы с этим не согласны?

[Певчий]

Sola Scriptura - это всего лишь принцип толкования, согласно которому никакие христианские писания не должны противоречить Священному Писанию.
Вы с этим не согласны?

Лично я вполне такую формулировку принимаю. Священное Предание не должно противоречить Священному Писанию, но вполне может дополнять его, коль не вступает в явное противоречие с Заповедями Божьими.

[Йицхак]

Священное Предание не должно противоречить Священному Писанию, но вполне может дополнять его

Аха.
Как Оза - ковчег.

[tabo]

Лично я вполне такую формулировку принимаю. Священное Предание не должно противоречить Священному Писанию, но вполне может дополнять его, коль не вступает в явное противоречие с Заповедями Божьими.

что Предание Церкви содержит путь идя по которому человек препобеждает в себе страсти

[Певчий]

Аха.
Как Оза - ковчег.

Александр, я понимаю, что краткость часто является сестрой таланта. Но иной раз ту же краткость можно воспринять весьма многозначительно.
Вы не могли бы разжевать свое высказывание для такого непонятливого, как я?

[Йицхак]

что Предание Церкви содержит путь идя по которому человек препобеждает в себе страсти

Особенно страсть-гордыньку, скромно так дополняя неудачные слова Бога мудрыми словами себя, любимого

[tabo]

скромно так дополняя неудачные слова Бога мудрыми словами себя, любимого

не о дополнении идет речь, ты слова то не передергивай.

[Йицхак]

Александр, я понимаю, что краткость часто является сестрой таланта. Но иной раз ту же краткость можно воспринять весьма многозначительно.
Вы не могли бы разжевать свое высказывание для такого непонятливого, как я?

Ну, что ж тут объяснять, Александр? Вы сказали: священное предание вполне может дополнять священное Писание (говоря другими словами, человечье может дополнять Божие).
Это классика жанра: ковчег (Божие) наклонился и человек Оза из самых лучших побуждений протянул руку, чтобы это Божие дополнить своим человечьим (поправить, чтобы не упал).
Ковчег так и не упал. А вот Оза - замертво. И сразу.
Бо так и не понял простенькой вещи: Бога ни дополнять, ни поправлять низ-зя.
Равно как и человечьим преданием слово Божие.