Является ли Священное Писание единственным иссточником Богооткровения?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • неизвестный
    Ветеран

    • 02 January 2005
    • 4815

    #556
    Сообщение от Йицхак
    У него (И.З.) странная логика: Бог дал ВМЕСТО Писаний.
    А кто сказал, что Бог должен был дать Писания? Ну, чтобы можно было сказать "ВМЕСТО них, Писаний, дал Духа". С таким же успехом можно сказать "вместо подзатыльников Бог дал Святого Духа", "вместо билета в кино Бог дал Святого Духа" и тд.

    Почему ВМЕСТО?
    Видите ли Йицхак, бедные овечки, покусанные волком - не понимают, что И.З. - САМ СВИДЕТЕЛЬСТВОВАЛ о том, что Писания ДАНЫ БОГОМ, именно - словом "ВМЕСТО".
    Потому что ПУСТОТУ - не замещают. Если ничего небыло, то как может что-либо быть ВМЕСТО "ничего"?
    А слова - "Бог не дал чего-либо (ничего) написанного", свидетельствуют, что он НЕ ПОНИМАЛ, что говорит.

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62961

      #557
      Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
      Спасибо
      Вашими молитвами...
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #558
        Сообщение от Певчий
        Думаю, этим Иоанн Златоуст просто лишь подчеркивает то, на сколько великий ДАР имеют в себе христиане (Духа Святого), по сравнению с даром Скрижалей (будь то каменных Моисеевых, либо письменных писаний).

        "Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого" (Иер.31:33-34).

        "вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом" (2Кор.6:16).
        Нигде не жмет?
        Я позволил себе выделить разным цветом, там где должно сильно жать: с кем заключен Новый завет? с христианами или с домом Израиля?
        Это раз.
        И два: а что до пятидесятницы Духа Святого никто не имел?

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62961

          #559
          Сообщение от неизвестный
          И.З. - САМ СВИДЕТЕЛЬСТВОВАЛ о том, что Писания ДАНЫ БОГОМ, именно - словом "ВМЕСТО".
          Потому что ПУСТОТУ - не замещают. Если ничего небыло, то как может что-либо быть ВМЕСТО "ничего"?
          Раньше было для научения ВНЕШНЯЯ форма воздействия - через Скрижали и Писания. А с приходом Духа Святого ФОРМА ВОЗДЕЙСТВИЯ стала проявляться ИЗНУТРИ на верующих. Так доступнее?
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

          Комментарий

          • неизвестный
            Ветеран

            • 02 January 2005
            • 4815

            #560
            Сообщение от Певчий
            Раньше было для научения ВНЕШНЯЯ форма воздействия - через Скрижали и Писания. А с приходом Духа Святого ФОРМА ВОЗДЕЙСТВИЯ стала проявляться ИЗНУТРИ на верующих. Так доступнее?
            Не противоречте И.З., а то ведь его слова не противоречат учению ПЦ.

            Комментарий

            • Дмитрий П.Х.М.П
              Ветеран

              • 16 February 2009
              • 2431

              #561
              Сообщение от неизвестный
              Видите ли Йицхак, бедные овечки, покусанные волком - не понимают, что И.З. - САМ СВИДЕТЕЛЬСТВОВАЛ о том, что Писания ДАНЫ БОГОМ, именно - словом "ВМЕСТО".
              Потому что ПУСТОТУ - не замещают. Если ничего небыло, то как может что-либо быть ВМЕСТО "ничего"?
              А слова - "Бог не дал чего-либо (ничего) написанного", свидетельствуют, что он НЕ ПОНИМАЛ, что говорит.
              Странный же вы человек, да кто же, когда и где говорил или писал, что Писание дано не Богом и оно не нужно? Против чего вы спорите?
              Сколько еще вам говорить, что вы просто не понимаете смысла написанного. Может от того, что мало читали, как и сами сказали?
              Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
              Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #562
                Сообщение от неизвестный
                Потому что ПУСТОТУ - не замещают. Если ничего небыло, то как может что-либо быть ВМЕСТО "ничего"?
                Точно так. Писания были даны давным давно и второй давать то, что уже было дано - как-то было бы странно
                А уж утверждать, что Бог дал Духа Святого вместо Писаний, при одновременном утверждении, что всё Писание богодухновенно, это уж совсем странно, как минимум.

                Комментарий

                • неизвестный
                  Ветеран

                  • 02 January 2005
                  • 4815

                  #563
                  Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
                  Странный же вы человек, да кто же, когда и где говорил или писал, что Писание дано не Богом и оно не нужно? Против чего вы спорите?
                  Сколько еще вам говорить, что вы просто не понимаете смысла написанного. Может от того, что мало читали, как и сами сказали?
                  Оставьте это испытанное православное оружие. На меня оно не подействует.

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #564
                    Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
                    Странный же вы человек, да кто же, когда и где говорил или писал, что Писание дано не Богом и оно не нужно?
                    Ну, если ВМЕСТО Писаний, то либо Писания уже не нужны (вместо них дано другое, нужное), либо их, Писаний, не было, и Бог хотел вначале дать Писания, а потом подумал-подумал и передумал и ВМЕСТО Писаний дал Дух Святой.

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62961

                      #565
                      Сообщение от Йицхак
                      Нигде не жмет?
                      Нисколечко и нигде.

                      Сообщение от Йицхак
                      Я позволил себе выделить разным цветом, там где должно сильно жать:
                      Просто Вы исходили из собственного внутреннего устроения своей души. У Вас бы то вполне возможно, что и начало б жать. Но у меня нет, не жмет. А почему так? Потому, что есть в Вашей хижине нечто, что Вы усвоили ранее под личиной «истины», которое и произвело в Вас процесс брожения, как закваска. Вот она-то и не позволяет вместить Вам другие истины, которые вполне искренне кажутся Вас «заблуждениями». Такое бывает.

                      Сообщение от Йицхак
                      с кем заключен Новый завет? с христианами или с домом Израиля?
                      Это раз.
                      Со всеми, кого ни призовет Господь, дальних и ближних. Это касается и буквально по плоти дом Израилев, но и язычников, уверовавших во Христа.

                      Сообщение от Йицхак
                      И два: а что до пятидесятницы Духа Святого никто не имел?
                      В той мере, как то стало после Пятидесятницы, не имел никто. Почему и о величайшем из рожденных женами (об Иоанне Крестителе), который был исполнен Духа Святого от чрева матери, сказано было, что наименьший в Царстве Небесном более Иоанна. А это Царство Небесное обретается только посредством усыновления Богом во Христе Духом Святым.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62961

                        #566
                        Сообщение от неизвестный
                        Не противоречте И.З., а то ведь его слова не противоречат учению ПЦ.
                        Действительно, слова Иоанна Златоустого не противоречат учению ПЦ.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                        Комментарий

                        • неизвестный
                          Ветеран

                          • 02 January 2005
                          • 4815

                          #567
                          Сообщение от Певчий
                          Действительно, слова Иоанна Златоустого не противоречат учению ПЦ.
                          А почему же вы противоречите, говоря:
                          "Раньше было для научения ВНЕШНЯЯ форма воздействия - через Скрижали и Писания."
                          А он говорил:
                          "Но так как мы отвергли такую благодать, то воспользуемся уж хотя бы вторым путем. А что первый путь был лучше, это Бог показал и словом и делом. "

                          Вы не поняли его слов?

                          Комментарий

                          • Дмитрий П.Х.М.П
                            Ветеран

                            • 16 February 2009
                            • 2431

                            #568
                            Сообщение от Йицхак
                            Ну, если ВМЕСТО Писаний, то либо Писания уже не нужны (вместо них дано другое, нужное)...
                            Именно,умница. Не нужны были, если бы жизнь вели такую, о которой говорил Иоанн, и Дух говорил бы нам ВМЕСТО Писания. Вот и всё,как оказалось просто! И вот оно ваше ВМЕСТО!
                            Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                            Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                            Комментарий

                            • неизвестный
                              Ветеран

                              • 02 January 2005
                              • 4815

                              #569
                              Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
                              Именно,умница. Не нужны были, если бы жизнь вели такую, о которой говорил Иоанн, и Дух говорил бы нам ВМЕСТО Писания. Вот и всё,как оказалось просто! И вот оно ваше ВМЕСТО!
                              Вы же не поняли, что вам сказал человек, как и Певчий не понял И.З.

                              Комментарий

                              • Дмитрий П.Х.М.П
                                Ветеран

                                • 16 February 2009
                                • 2431

                                #570
                                Сообщение от неизвестный
                                А почему же вы противоречите, говоря:
                                "Раньше было для научения ВНЕШНЯЯ форма воздействия - через Скрижали и Писания."
                                А он говорил:
                                "Но так как мы отвергли такую благодать, то воспользуемся уж хотя бы вторым путем. А что первый путь был лучше, это Бог показал и словом и делом. "

                                Вы не поняли его слов?
                                Был лучше - по вашему это раньше?
                                Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                                Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                                Комментарий

                                Обработка...