Опровержение кальвинизма

[агатон]

Это приводит в шок вас всех, кто не знает Писания раз, что такое грех два, что такое благодать три, кто лобызает эту бестолковую мысль о том, что он хозяин своей судьбы, своих путей,своего выбора четыре. Поверьте,- люди со свобоной волей в вечность к Богу не войдут, там будут те кого сломала, и связала своими узами любовь, которые не в силах будут что либо избирать, и даже думать кроме команд любви. И еще,- Христос умер не за грехи Отца, ибо Они Одно, а ради справедливости, ибо Бог ввергнувший человечество в горе зла, Сам должен был вкусить такое же, хотя это не единственая цель Его прихода, она более обширна.

Мне нравится ваша надпись - "Бог ввергнувший человечество в горе зла"

Какое же тогда определения дьяволу дать?

[Уверовавший]

Мне нравится ваша надпись - "Бог ввергнувший человечество в горе зла"

Какое же тогда определения дьяволу дать?

Падший херувим ненавидящий всё доброе.

[агатон]

Падший херувим ненавидящий всё доброе.

А у херувима была воля?

[Уверовавший]

А у херувима была воля?

Может и была, но не та которая имеет свойство быть хозяйкой во вселенной.

[агатон]

Может и была, но не та которая имеет свойство быть хозяйкой во вселенной.

Т.е Бог ввергнул в бездну зла не только человечество , но и ангелов?

[Уверовавший]

Т.е Бог ввергнул в бездну зла не только человечество , но и ангелов?

Ангельский мир мне мало понятен, но принцып то не меняется,- без благоволения Господня ничто не шевельнётся во вселенной.

[агатон]

Ангельский мир мне мало понятен, но принцып то не меняется,- без благоволения Господня ничто не шевельнётся во вселенной.

Ладно, пойду убью сына своего, раз Бог благославляет меня.

[Уверовавший]

Ладно, пойду убью сына своего, раз Бог благославляет меня.

Лучше воюй с немцами под Минском, хотя в том посте, я на твоей стороне.

[агатон]

Лучше воюй с немцами под Минском, хотя в том посте, я на твоей стороне.

а какая разница?
Убью ли я сына или врага? То и то воля Божия.

[Уверовавший]

а какая разница?
Убью ли я сына или врага? То и то воля Божия.

Слово или, подразумевает какое то одно действие, и вот кого ты изберёшь, тот и есть определённый Господом, ибо написано,- много замыслов в сердце человеческом, но состоится только определённое Господом.

[агатон]

Слово или, подразумевает какое то одно действие, и вот кого ты изберёшь, тот и есть определённый Господом, ибо написано,- много замыслов в сердце человеческом, но состоится только определённое Господом.

Вы хоть понимаете чушь собственных рассуждений?
Для вас так невероятно, что Бог смог создать свободную волю?

[Уверовавший]

Вы хоть понимаете чушь собственных рассуждений?Для вас так невероятно, что Бог смог создать свободную волю?

А что тебе собственно не нравится? Я привел вполне логичный пример подтвержденный притчей Соломона, чем это можно опровергнуть?, или ты боишся допустить такую мысль? Я тоже когда то так думал, хотя честно признатся, я с детства замечал, что далеко не всё от меня зависит, а уверовав был законник с большой буквы, пытаясь не только соблюсти написанное, но и в сердце недопускать слабостей, и очень быстро понял разницу между своей волей которая угасала на глазах и Господним водительством укрепляющим, а затем и из Писания понял то, что ты никак не можешь принять, ибо наверное плохо пытаешся используя свою волю соблюсти положенное истиному верующему.

[агатон]

А что тебе собственно не нравится? Я привел вполне логичный пример подтвержденный притчей Соломона, чем это можно опровергнуть?, или ты боишся допустить такую мысль? Я тоже когда то так думал, хотя честно признатся, я с детства замечал, что далеко не всё от меня зависит, а уверовав был законник с большой буквы, пытаясь не только соблюсти написанное, но и в сердце недопускать слабостей, и очень быстро понял разницу между своей волей которая угасала на глазах и Господним водительством укрепляющим, а затем и из Писания понял то, что ты никак не можешь принять, ибо наверное плохо пытаешся используя свою волю соблюсти положенное истиному верующему.

Вы путаетесь в определениях
Я вам писал уже об этом.
Волей называете возможности.
Если бы у человека не было бы воли, то и не было бы пожеланий. А Соломон писал, что они были на сердце, но вот осуществить их дело уже не воли, а возможностей.
А по возможностям, только Бог всемогущ.

[Уверовавший]

Вы путаетесь в определениях
Я вам писал уже об этом.
Волей называете возможности.
Если бы у человека не было бы воли, то и не было бы пожеланий. А Соломон писал, что они были на сердце, но вот осуществить их дело уже не воли, а возможностей.
А по возможностям, только Бог всемогущ.

Может я и путаюсь, но я в этом не уверен, ибо у желания есть название желание, а у воли воля, тема называется опровержение Кальвинизма тоесть того во что верил Кальвин, а именно в предопредиление, которое дает понять всем что есть сценарий для каждого чела, и никуда от этого не дется.

[Дмитрий брат]

а какая разница?
Убью ли я сына или врага? То и то воля Божия.

Слово или, подразумевает какое то одно действие, и вот кого ты изберёшь, тот и есть определённый Господом, ибо написано,- много замыслов в сердце человеческом, но состоится только определённое Господом.

Вы (Уверовавший) наверное начитались в свое время бхагават-гиты (накушались отравы)... а потом придя ко Христу не отреклись и не освободились от ее фатализма (от ее яда)...

2 Коринфянам 7:1 Итак, возлюбленные, имея такие обетования, очистим себя от всякой скверны плоти и духа, совершая святыню в страхе Божием.