"Русское православие" глазами современных греков

[adashev]

Это если и объективная то только ваша "правда.

Надуманая и предвзятая.

Отстаять службу и вычитать правило это не очень-то и легкий труд чтобы его исполнять каждый раз только для удовлетворения своего тщеславия.

Т.е. всё-таки отстоять и вычитать. А вы говорите, надуманная.

[Алексей1984]

... НЕ подумайте, что это на правах рекламы, НО!..
... у нас в Лидсе есть приход в честь блаженной Ксении Петербуржской и есть православная церковь, где службы проводятся иереем Димитрием (в миру НЕдоступенко) во вторую субботу каждого месяца в 10:00 утра по адресу 130 Кадриган Роад, Лидс, LS6 1LU ...
... и зданию тому СТО(!) лет (прикиньте!) ...

... о чем то бишь я?..
... ах, да ...
... о греках ...
... так вот: церковь сия принадлежит латинам, а наш православный приход АРЕНДУЕТ здание сие на ОДИН день в месяц ...
... и раз в месяц мы ОСВОБОЖДАЕМ центр зала от лавочек (и скамеек) и богослужение проходит СТОЯ!..
... один раз мы пригласили на богослужение греков и вы бы видели, форумчане, с каким сожалением оне апосля богослужения говорили нам: "У вас даже отроки и юницы всю службу отстояли на ногах! И у ваших женщин всех главы платами покрыты! А у нас, а у наших ... эх!" ...
... и у всех у них на глазах были вот такие слезы умиления ...

... хотите верьте, хотите НЕ верьте ...

В ногах правды нет, но нет её и ниже. Не запрещено молиться даже лёжа, а стояние не критерий святости.
Кстати, нам объяснят ужо, почему священству в алтаре на Литургии сидеть можно, а мирянам в храме нельзя, что за дискриминация мирян в Церкви?

[Pavlo Suomalainen]

Служба не должна превращаться в мучение или ненужную трудность из-за долгого стояния. Скамьи тут прекрасное решение - для молитвы встали, а на проповеди и в иные моменты можно и сидеть.
Ни-че-го дурного или богохульного в этом нет.

[Пришелец1]

Т.е. всё-таки отстоять и вычитать. А вы говорите, надуманная.

Надуманый смысл который Вы вкладываете в эти слова.
За определёными выражениями всегда стоит некий смысл действий и вот этот смысл Вы и пытаетесь исказить.

[Инна Бор]

Самая гнусная ложь - отрицание правды. А это и есть наша сермяжная правда. Вы сами её постоянно подтверждает здесь на форуме, кичась выстаиванием, вычитыванием и пощением.

И опять ложь. Я смотрю, вам врать, как дышать.
Я не распространяюсь о своей духовной жизни.
И тем более никогда не употребляла таких вульгарных выражений.

Адашев, прорвало? А то приходите на форум, почитаете и уходите, а то вас вдруг замыкает и вы выдаёте нагора сразу за раз. ))

- - - Добавлено - - -

Надуманый смысл который Вы вкладываете в эти слова.
За определёными выражениями всегда стоит некий смысл действий и вот этот смысл Вы и пытаетесь исказить.

Это он о себе пишет, что ж тут непонятного? )

- - - Добавлено - - -

Сколько в Вас агрессии. Инна, а откуда столько немотивированной злобы? Интересно стало.

Где вы видите злобу? Я высказала свое субъективное мнение, я же наблюдаю как вы общаетесь?
В чем я выразила свою злобу? А вы не ставите лайки одинаково православным и их оппонентам? Не?

- - - Добавлено - - -

Про скамьи в храме понятно. Зря их нет в России. Давно пора.
.

Вы нам решили советовать ставить нам лавки или нет?
Вы это серьезно? )

[Лукерья]

Забота о людях - не главная добродетель в России. Главное - подвиг. Для подвига нужны трудности. Стоять три часа на ногах - вполне себе трудность. Хотя последнее время замечаю, праздничные ночные службы слегка сокращают, чтобы люди не так уставали. Осваиваем понемногу европейские ценности.

должна ли быть служба в наших храмах удобной? Давайте сначала действительно разберемся в понятиях. Что мы вкладываем в понятие «комфорт» во время богослужения?
Мне кажется, здесь есть два момента. «Утешитель» по-английски comforter («комфорт»). Вместе с тем мы вкладываем в понятие «утешитель» совершенно другой смысл. Поэтому удобство и комфорт я ассоциирую прежде всего с тем, чтобы во время службы мне были созданы условия для того, чтобы можно было молиться в храме.
Теперь вспомним, что говорит нам Церковный устав, Типикон. Например, в большие праздники (Пасха, Рождество) в конце объяснения богослужения (как правильно служить, сколько стихир петь, сколько канонов читать) есть такая ремарка: «на трапезе утешение братии». И под «утешением» понимается бокал вина. То есть человеку после напряженной недели, после напряженного молитвенного правила (или, допустим, после поста, когда заканчивается пост и начинается Пасха) полагается утешение, чтобы ему стало легче, спокойнее, комфортнее.,,

Беседы с батюшкой. Должна ли православная служба быть удобной и комфортной?, смотреть онлайн



- - - Добавлено - - -

Вы нам решили советовать ставить нам лавки или нет?
Вы это серьезно? )

,,Часто под словом «комфорт» мы понимаем только некое удобство для тела: удобный ли диван или можно ли сидеть на молитве. Теперь обратимся к славянскому языку, точнее к греческим словам, которые вошли в славянский язык. Слово «акафист» «не сижу»; «кафизма» «сижу». И в каноне это переведено уже по-русски словом «седален». Так и написано: поем седален. Значит, сидя.
Теперь представьте: седален, допустим, на четверть странички, пели его знаменным распевом, это занимало несколько минут, и эти несколько минут человек мог сидеть. Кафизма в среднем читается (если ее читать мерно, не спеша) минут пятнадцать, то есть пятнадцать минут человек сидит. Во время всенощного бдения кафизм читается три. То есть, по сути, если строго по уставу подходить и служить именно по уставу, всё читая и пропевая как положено, то за ночное богослужение (всенощное бдение) человек как минимум треть времени проводит сидя. Это к вопросу о комфорте или нет?,,

[Инна Бор]

Беседы с батюшкой. Должна ли православная служба быть удобной и комфортной?, смотреть онлайн

Спасибо. Всё прочитала и всё верно написано.
Я и сама сижу на часах, когда поют тропари, на чтении Апостола и некоторых других моментах Литургии.
Это допускается, если хотите для комфорта, хотя слово неудачное на мой взгляд.

[Pavlo Suomalainen]

- - - Добавлено - - -


Это он о себе пишет, что ж тут непонятного? )

- - - Добавлено - - -


Где вы видите злобу? Я высказала свое субъективное мнение, я же наблюдаю как вы общаетесь?
В чем я выразила свою злобу? А вы не ставите лайки одинаково православным и их оппонентам? Не?

- - - Добавлено - - -


Вы нам решили советовать ставить нам лавки или нет?
Вы это серьезно? )

Ставлю лайки тому, кому считаю нужным, кто высказывается верно и адекватно.
А советовать а почему бы и нет? Греки вон молодцы, другие тоже. Со временем и у Вас будут места для сидения - чтобы людям было комфортнее.

[Инна Бор]

Ставлю лайки тому, кому считаю нужным, кто высказывается верно и адекватно.
А советовать а почему бы и нет? Греки вон молодцы, другие тоже. Со временем и у Вас будут места для сидения - чтобы людям было комфортнее.

Так у нас они и сейчас есть. Или вы думали, что у нас нет скамеек в храмах и бедные больные бабушки обречены стоять на ногах все долгие службы?

[Pavlo Suomalainen]

Так у нас они и сейчас есть. Или вы думали, что у нас нет скамеек в храмах и бедные больные бабушки обречены стоять на ногах все долгие службы?

Ну вот и прекрасно скамьи видел. Но просто следует поставить как на тех кадрах вчерашних - Денис их выложил - как в Греции. И удобно и ногам отдых. Ноги надо беречь.

[Лукерья]

Так у нас они и сейчас есть. Или вы думали, что у нас нет скамеек в храмах и бедные больные бабушки обречены стоять на ногах все долгие службы?

Обреченные.
В Почаевской лавре большие храмы, но скамеек нет даже для бабушек.
Покупают и приносят свои раскладные стульчики, но без спинки и низко долго не посидишь.
Я смотрела на матерей, которые держали на руках службу своих больных детей и поражалась их выносливости.
Ну это понятно, материнская жертвенность.
Но скамейки бы не помешали, как и для больных, а там их много с последней надеждой.
И храмы людей не вмещают, может потому и не ставят.
На канон Критского у меня чуть не случилась паническая атака, так много и тесно набилось людей .

[Инна Бор]

Обреченные.
В Почаевской лавре большие храмы, но скамеек нет даже для бабушек.
Покупают и приносят свои раскладные стульчики, но без спинки и низко долго не посидишь.
Я смотрела на матерей, которые держали на руках службу своих больных детей и поражалась их выносливости.
Ну это понятно, материнская жертвенность.
Но скамейки бы не помешали, как и для больных, а там их много с последней надеждой.
И храмы людей не вмещают, может потому и не ставят.
На канон Критского у меня чуть не случилась паническая атака, так много и тесно набилось людей .

А всё говорят, что наши храмы пустуют.)
Не знаю, я бывала во многих Соборах, везде по бокам стоят лавки, прям по всей окружности храма. Насчёт Почаева не знаю, но в Оптиной есть, в крупных городах в главных соборах тоже есть. Может вы просто не заметили? Быть такого не может, чтобы не предусмотрели лавки для людей.

[Лукерья]

А всё говорят, что наши храмы пустуют.)
Не знаю, я бывала во многих Соборах, везде по бокам стоят лавки, прям по всей окружности храма. Насчёт Почаева не знаю, но в Оптиной есть, в крупных городах в главных соборах тоже есть. Может вы просто не заметили? Быть такого не может, чтобы не предусмотрели лавки для людей.

Может.
Нет лавок.
А вот в ските Лавры есть.
Но там и паломников много меньше.

[Блондинка]

А вот такой всплеск интереса к теме выпивки посмешил.

Если бы какой-либо ветреник выдумал ложь и сказал: "я буду проповедывать тебе о вине и сикере", то он и был бы угодным проповедником для этого народа. (Мих.2:11)

А всё говорят, что наши храмы пустуют.)

Кто говорит, что они на первой неделе Великого поста пустуют (пустовали до ковида)? Никто такого не говорит. Это только православные могут отрицать очевидное...

[Pavlo Suomalainen]

Если бы какой-либо ветреник выдумал ложь и сказал: "я буду проповедывать тебе о вине и сикере", то он и был бы угодным проповедником для этого народа. (Мих.2:11)

...

Красивый пируэт. Вы полагаете, так могло бы быть?