Иконы плачут, а люди скачут

[Тимофей-64]

Так вот это я пытаюсь сказать. Больше выставить и показать себя любимую , нежели заботится о духовном развитии прихожанина. Ведь действительно и не секрет , что большая часть прихожан НЕВЕЖЕСТВЕННА.

Невежественна "большая часть прихожан" ВЕЗДЕ.
Эта большая часть отписала у себя на религиозные дела 3 ГБ своих извилин и больше не даст ничего.
Вопрос в том, что на эти три ГБ написать?
Каждый как может. Идеально не получается.
Исправить положение можно только тем, чтобы уговорить конкретного человека: прибавь еще пару гигабайтов, чтобы написать там что-то по истории Церкви и ее наследию с критическим разбором.
Если он не согласится, то получится кое-как и кое-что.

[Каштанов]

Невежественна "большая часть прихожан" ВЕЗДЕ.
Эта большая часть отписала у себя на религиозные дела 3 ГБ своих извилин и больше не даст ничего.
Вопрос в том, что на эти три ГБ написать?
Каждый как может. Идеально не получается.
Исправить положение можно только тем, чтобы уговорить конкретного человека: прибавь еще пару гигабайтов, чтобы написать там что-то по истории Церкви и ее наследию с критическим разбором.
Если он не согласится, то получится кое-как и кое-что.

Тимофей , каждый верующий по разному вникает в учение и это бесспорно. Но я говорю об элементарных азах . Ведь не секрет , что основная масса православных не знает даже то , для чего Христос пошёл на Крест. Я уже не говорю о чтении Библии. Что я не могу сказать , например о пятидесятниках.

[Инна Бор]

, чтобы написать там что-то по истории Церкви и ее наследию с критическим разбором.
Если он не согласится, то получится кое-как и кое-что.

А что, без знания истории Церкви спастись совсем никак?
И что вам так вштырило про эту историю? Вот вы её хорошо знаете, тем не менее сидите по уши в расколе.
Похвастаться перед неофитами знаниями? Сверкнуть блеском эрудиции о первых веках христианства?
Вы этой историей махаете как клюкой, шугая молодых адептов, так что все рассыпаются в сторону!

[Инна Бор]

Тимофей , каждый верующий по разному вникает в учение и это бесспорно. Но я говорю об элементарных азах . Ведь не секрет , что основная масса православных не знает даже то , для чего Христос пошёл на Крест. Я уже не говорю о чтении Библии. Что я не могу сказать , например о пятидесятниках.

Вы это серьезно или шутите?
Я вот поражаюсь! Находятся на форуме совсем наглые люди, которые будут писать невероятные ( мягко сказано) вещи про Православие, не знаю, Толи где- то сплетен нацепляли, Толи свои инструкции от организации отрабатывают, а может то и другое вместе.
Причем, что самое интересное, эту чушь ( мягко сказано) читают те, кто непосредственно " в теме" и очевидцы событий. ))
Но этим лгунишкам бесполезно доказывать обратное, Толи наглухо зомбированы, Толи дьявольская ненависть возжена в груди, а скорее то и другое.

[Каштанов]

А что, без знания истории Церкви спастись совсем никак?
И что вам так вштырило про эту историю? Вот вы её хорошо знаете, тем не менее сидите по уши в расколе.
Похвастаться перед неофитами знаниями? Сверкнуть блеском эрудиции о первых веках христианства?
Вы этой историей махаете как клюкой, шугая молодых адептов, так что все рассыпаются в сторону!

Да нет Иннушка , мне например общение с Тимофеем помогает более расширить свой кругозор . Поговорить с умным , знающим историю человеком , нежели с тобой, кидающей оскорблениями по сторонам и заученными лозунгами православных адептов.

- - - Добавлено - - -

Вы это серьезно или шутите?
Я вот поражаюсь! Находятся на форуме совсем наглые люди, которые будут писать невероятные ( мягко сказано) вещи про Православие, не знаю, Толи где- то сплетен нацепляли, Толи свои инструкции от организации отрабатывают, а может то и другое вместе.
Причем, что самое интересное, эту чушь ( мягко сказано) читают те, кто непосредственно " в теме" и очевидцы событий. ))
Но этим лгунишкам бесполезно доказывать обратное, Толи наглухо зомбированы, Толи дьявольская ненависть возжена в груди, а скорее то и другое.

Очнись болезная и выйди на улицу. И спроси 10 человек . Из них 10 назовут себя православными , а 9 не ответят на мой вопрос о Христе. Может тогда у тебя в голове что то просветлеет.Хотя , лично у тебя , вряд ли .

[Инна Бор]

Да нет Иннушка , мне например общение с Тимофеем помогает более расширить свой кругозор . Поговорить с умным , знающим историю человеком , нежели с тобой, кидающей оскорблениями по сторонам и заученными лозунгами православных адептов.

- - - Добавлено - - -

Очнись болезная и выйди на улицу. И спроси 10 человек . Из них 10 назовут себя православными , а 9 не ответят на мой вопрос о Христе. Может тогда у тебя в голове что то просветлеет.Хотя , лично у тебя , вряд ли .

Собственно, могла бы пройти мимо не реагируя на вашу постоянную, патологическую лживость в отношении Православных. Ну да оно и правда, лучше вам объединиться с Тимофеем, Православию от этого будет ни холодно, ни жарко.
Даже если предположить, что безграмотная бабулька никогда не читала историю Церкви, и ( о, ужас) ни Библию, да только она, конечно, спасётся, если пребудет в лоне Церкви.
А вот раскольничков и еретиков- сектантов, хоть вы назубок знаете Священное Писание и церковную истории как написано- ждёт вас червь неумирающий и огонь неугасающий.

[Каштанов]

А вот раскольничков и еретиков- сектантов, хоть вы назубок знаете Священное Писание и церковную истории как написано- ждёт вас червь неумирающий и огонь неугасающий.

Это ещё раз подтверждает мою правоту . Обнови уже свои лозунги и кричалки.

[Инна Бор]

Это ещё раз подтверждает мою правоту . Обнови уже свои лозунги и кричалки.

Как скажешь.

В лжецеркви невозможно спасение ибо, как сказано, там нет благодати. Более того - ереси и расколы образуются не только действием заблуждающихся людей, но и действием нечистых духов, которые вдохновляют людей на борьбу с церковью, стараются удержать их в заблуждении и помогают вождям ересей и расколов насаждать нечестие; поэтому в лжецеркви присутствует не Святой Дух, а нечистые духи. И вступление в общение с еретиками, крайняя форма которого - переход в ересь, - это не только удаление от Бога и от общения с Ним, но и вступление в общение с бесами, которое всегда погибельно для людей.
Совершенная безблагодатность еретических сообществ засвидетельствована 46 апостольским правилом:
Епископов, или пресвитеров, принявших крещение или жертву еретиков, повелеваем извергать. Какое согласие Христа с велиаром, или какая часть верному с неверным? (2 Кор. 6:15)
Поскольку крещение это «дверь в церковь», то, очевидно, что у еретиков вместе с отсутствием крещения, не может быть и ничего остального, а не только лишь не быть рукоположения.
68 апостольское правило гласит:
Если кто епископ, пресвитер или диакон приемлет от кого-либо второе рукоположение: да будет извержен от священного чина - и он, и рукоположивший; разве если достоверно известно будет, что от еретиков имеет рукоположение. Ибо крещенным или рукоположенным от таковых невозможно быть ни верными, ни служителями Церкви.
Очевидно, это же самое следует разуметь и о расколах, и о самочинных сборищах.
1 правило 2 вселенского собора требует обязательного предания анафеме всякой ереси.

[Тимофей-64]

Тимофей , каждый верующий по разному вникает в учение и это бесспорно. Но я говорю об элементарных азах . Ведь не секрет , что основная масса православных не знает даже то , для чего Христос пошёл на Крест. Я уже не говорю о чтении Библии. Что я не могу сказать , например о пятидесятниках.

Я прочитал дальше Вашу перепалку с Инной.
Отмечаю одно недоразумение.
Под православным надо все-таки понимать не встречного на улице, который спокойно может назвать себя и православным атеистом (благо прилагательное терпит любое существительное), - но все-таки тех, кто с какой-то регулярностью ходит в храм, хоть как-то исповедуется и причащается.
Такие ВСЕ, КОНЕЧНО, азы Евангелия ЗНАЮТ.
Тут наговаривать не нужно.
Да вот, 3 ГБ отведено в голове на религию.
Я согласен, что у неопротестантов то неплохо, что первым долгом они в эти 3 ГБ впихивают Новый Завет.
Аналогично так делают и православные.
Но когда у них не лезут басни про матронушек (а запихнуть-то надо!), то кое-что из НЗ они могут и выбросить.
А у неопротестантов, если после НЗ остается какое-то место, то туда запихивают веру в солу скриптуру и поучения своих пасторов впридачу. Ну тоже не очень.
Я и говорю. Хорошо на 3 ГБ не получится.
Иисус что-то говорил про всем сердцем и всем ПОМЫШЛЕНИЕМ. Но если всеми тремя гигабайтами, - то понятно, что оно не очень получится.

Ну вот у Инны не три, а пять ГБ. Расширить кругозор дальше она не хочет. Была бы СМИРЕННА, - все было бы еще ничего. Но с такой гордостью и с пятью ГБ перед нами конченная сектантка.

- - - Добавлено - - -

А что, без знания истории Церкви спастись совсем никак?
И что вам так вштырило про эту историю? Вот вы её хорошо знаете, тем не менее сидите по уши в расколе.
Похвастаться перед неофитами знаниями? Сверкнуть блеском эрудиции о первых веках христианства?
Вы этой историей махаете как клюкой, шугая молодых адептов, так что все рассыпаются в сторону!

История помогает избавиться от сектантства.
Понять наследие своей церкви правильно.
Если Вы - молодой адепт, то я Вас шугаю этой клюкой.
Ваши представления о религиозном мире, действительно, вполне неофитские. Вы ШУГАЕТЕСЬ, потому что боитесь потерять свою простенькую магическую картинку о христианстве.
Лишь бы бабулька была ТУПА, как коленка и ходила в правильную церковь - спасется.
Представление не верное. Глубоко ошибочное.
Поверьте, я много и близко посмотрел бабулек.
они такие же РАЗНЫЕ, как дети в детсаду и взрослые на работе, и солдаты в одном взводе.
Одна берется, другая оставляется...

[нинапри]

нежели с тобой, кидающей оскорблениями по сторонам и заученными лозунгами православных адептов.

Притчи 11 : 12 Скудоумный высказывает презрение к ближнему своему; но разумный человек молчит.

Иннусик просто Ветхий Завет плохо знает. Снизойдите к ней....

[Каштанов]

Я прочитал дальше Вашу перепалку с Инной.
Отмечаю одно недоразумение.
Под православным надо все-таки понимать не встречного на улице, который спокойно может назвать себя и православным атеистом (благо прилагательное терпит любое существительное), - но все-таки тех, кто с какой-то регулярностью ходит в храм, хоть как-то исповедуется и причащается.
Такие ВСЕ, КОНЕЧНО, азы Евангелия ЗНАЮТ.
Тут наговаривать не нужно.

Поверь Тимофей нет даже в мыслях наговаривать. Я уверен , что в любой конфессии есть Христовы . И никого не хочу обидеть. Но я тоже живу среди людей и могу делать свои суждения . Я говорю о том , что если на улице встретить человека , который скажет , что относит себя к евангелистам , то он ответит на эти вопросы с лёгкостью. Что не скажешь о человеке , который отнесёт себя к православным. И будет очень трудно наткнуться на человека , православного , о котором ты говоришь. И это надо признать. Потому и говорю , что это , я думаю очень большая недоработка. А ведь мы христиане за это в ответе перед Творцом и в данном случае вы православные. По неведению гибнет народ Мой , говорит Господь. И кто то за это ответит.

[Инна Бор]

Иннусик просто Ветхий Завет плохо знает. Снизойдите к ней....

Странный вывод, Нинусик, знать бы почему вам это взбрело в голову.

[нинапри]

А ведь мы христиане за это в ответе перед Творцом и в данном случае вы православные. По неведению гибнет народ Мой , говорит Господь. И кто то за это ответит.

А где им, простым православным, время взять, чтобы знать Писание и сверять с тем, чему учат православные батюшки ? Всевозможные истории из "Жития святых ", Предания, знание обрядов, какой иконе молиться и так далее и тому подобное ! Бедные их головушки ! А на самое главное времени-то и нет...Просто ловушка для доверчивых людей !
Однажды разговаривала с одной пожилой православной, она слушала , слушала, а потом говорит : " Нина, неужели об этом в Евангелии написано ? " ....и заплакала. А когда я ей подарила Новый Завет, так она сказала, что это самый дорогой подарок в жизни. Её батюшко - наставник запрещал ей читать Евангелие и Ветхий Завет...дескать - с ума сойдёшь. Меня слушай. Что-то в нашей церкви никто с ума ещё не сошёл....
Вот за это я никогда не пойду туда, где Слово Божье уничижается и искажается.

[Инна Бор]

А где им, простым православным, время взять, чтобы знать Писание и сверять с тем, чему учат православные батюшки ? Всевозможные истории из "Жития святых ", Предания, знание обрядов, какой иконе молиться и так далее и тому подобное ! Бедные их головушки ! А на самое главное времени-то и нет...Просто ловушка для доверчивых людей !
Однажды разговаривала с одной пожилой православной, она слушала , слушала, а потом говорит : " Нина, неужели об этом в Евангелии написано ? " ....и заплакала. А когда я ей подарила Новый Завет, так она сказала, что это самый дорогой подарок в жизни. Её батюшко - наставник запрещал ей читать Евангелие и Ветхий Завет...дескать - с ума сойдёшь. Меня слушай. Что-то в нашей церкви никто с ума ещё не сошёл....
Вот за это я никогда не пойду туда, где Слово Божье уничижается и искажается.

Оборжаться можно, цирк с конями, жгите дальше.
))))
Кумушка, тебе скучно стало, коли сюда прибежала, золотце? ))

[Каштанов]

А где им, простым православным, время взять, чтобы знать Писание и сверять с тем, чему учат православные батюшки ? Всевозможные истории из "Жития святых ", Предания, знание обрядов, какой иконе молиться и так далее и тому подобное ! Бедные их головушки ! А на самое главное времени-то и нет...Просто ловушка для доверчивых людей !
Однажды разговаривала с одной пожилой православной, она слушала , слушала, а потом говорит : " Нина, неужели об этом в Евангелии написано ? " ....и заплакала. А когда я ей подарила Новый Завет, так она сказала, что это самый дорогой подарок в жизни. Её батюшко - наставник запрещал ей читать Евангелие и Ветхий Завет...дескать - с ума сойдёшь. Меня слушай. Что-то в нашей церкви никто с ума ещё не сошёл....
Вот за это я никогда не пойду туда, где Слово Божье уничижается и искажается.

Слово это Христос. Если нет Слова , значит нет Христа. Тогда и нам там нечего делать. Всё просто.

- - - Добавлено - - -

Оборжаться можно,

Тогда тебе в конюшню.