Писание,как часть Предания.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • mpavelm86
    Ветеран

    • 19 April 2018
    • 1301

    #1666
    Сообщение от Яна 2013
    "Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: «да запретит тебе Господь»." Послание Иуды 1 :9
    О чем это?
    Неужто об этом?
    Сообщение от Яна 2013
    Был взят на Небо, как и Илья....
    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Яна 2013
    Умер, воскрес. И очевидно взят на Небо
    Так речь то шла о том, что был взят в теле.

    Комментарий

    • Яна 2013
      Ветеран

      • 04 May 2016
      • 6929

      #1667
      Сообщение от mpavelm86
      Неужто об этом?
      Если жив и вместе с Ильей на Небесах разговаривал со Христом, то про это.
      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

      Комментарий

      • mpavelm86
        Ветеран

        • 19 April 2018
        • 1301

        #1668
        Сообщение от Яна 2013
        Если жив и вместе с Ильей на Небесах разговаривал со Христом, то про это.
        Так речь то шла о том, что был взят в теле.

        http://www.evangelie.ru/forum/t159644-post6523461.html#post6523461

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Сергий 69
        Ну, а что такое Церковь в библейском понимании?
        Понятие очень обширное: Библейское учение о Церкви и служение в ней

        Комментарий

        • Пришелец1
          Ветеран

          • 04 January 2020
          • 3133

          #1669
          Сообщение от Яна 2013
          Послание Римлянам, глава 1.
          Ну ведь я-ж и нависал выше что Вы отвергнув истиное понимание писания уподобились фарисеям исказив смысл написаного.
          В сотый раз специально для вас идолы и святые это совершенно два разных понятия.
          Запомнили?
          Мы так веруем и понимаем так что больше не повторяйтесь.

          Комментарий

          • Яна 2013
            Ветеран

            • 04 May 2016
            • 6929

            #1670
            Сообщение от Пришелец1
            Ну ведь я-ж и нависал выше что Вы отвергнув истиное понимание писания уподобились фарисеям исказив смысл написаного.
            В сотый раз специально для вас идолы и святые это совершенно два разных понятия.
            Запомнили?
            Мы так веруем и понимаем так что больше не повторяйтесь.
            Из святых и несвятых через канонизации делать идолов - вам понятно? Ну и вот.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от mpavelm86
            Так речь то шла о том, что был взят в теле.

            http://www.evangelie.ru/forum/t159644-post6523461.html#post6523461
            Так, очевидно, что в теле его и видели апостолы..
            Видели материальных Моисея и Илью своими материальными глазами, а не, например, в духовном видении или во сне....

            - - - Добавлено - - -

            А то что бы Сатана за тело спорил...
            "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

            Комментарий

            • Пришелец1
              Ветеран

              • 04 January 2020
              • 3133

              #1671
              Сообщение от Яна 2013
              Из святых и несвятых через канонизации делать идолов - вам понятно? Ну и вот.
              А это уже другой вопрос.
              Отвечайте в теме или не отвечайте вообще.
              Святые и идолы это совершенно разные понятия, в посл к рим1 говорится об идолах.

              Комментарий

              • Яна 2013
                Ветеран

                • 04 May 2016
                • 6929

                #1672
                Сообщение от Пришелец1
                А это уже другой вопрос.
                Отвечайте в теме или не отвечайте вообще.
                Святые и идолы это совершенно разные понятия, в посл к рим1 говорится об идолах.
                В Рим 1 говорится, до чего дойдут уверовавшие (христиане Римской империи) в своём догматическом безумии и философской суете, и какая "награда" их за это ждет.

                Вам апостол говорит через тысячелетия, куда вы скатились.

                Главный идол - это Новозаветный Нехуштан.
                Образ, Христа, вы возвели в Бога.
                Что уж о прочих идолах говорить....

                21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
                22 называя себя мудрыми, обезумели,
                23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,
                24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
                25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен вовеки, аминь.


                Вы наследники и соучастники этого многовекового безумия...

                "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                Комментарий

                • mpavelm86
                  Ветеран

                  • 19 April 2018
                  • 1301

                  #1673
                  Сообщение от Яна 2013
                  Так, очевидно, что в теле его и видели апостолы..
                  Видели материальных Моисея и Илью своими материальными глазами, а не, например, в духовном видении или во сне....
                  А то что бы Сатана за тело спорил...
                  Вопросов больше не имею

                  Комментарий

                  • Пришелец1
                    Ветеран

                    • 04 January 2020
                    • 3133

                    #1674
                    Сообщение от Яна 2013
                    В Рим 1 говорится, до чего дойдут уверовавшие (христиане Римской империи) в своём догматическом безумии и философской суете, и какая "награда" их за это ждет.

                    Вам апостол говорит через тысячелетия, куда вы скатились.

                    Главный идол - это Новозаветный Нехуштан.
                    Образ, Христа, вы возвели в Бога.
                    Что уж о прочих идолах говорить....

                    21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
                    22 называя себя мудрыми, обезумели,
                    23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,
                    24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
                    25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен вовеки, аминь.


                    Вы наследники и соучастники этого многовекового безумия...

                    Не дойдут, а дошли.
                    Разницу во времени чувствуете?Ап Павел писал о совершающихся тогда в Римской империи беззакониях, а Вы это лукаво выдаёте как за пророчество о наших временах.

                    Комментарий

                    • Денис Нагомиров
                      Ветеран

                      • 01 February 2013
                      • 9120

                      #1675
                      Сообщение от Sleep
                      Иисус там всего лишь "Отрок Твой", Богом не называется в центр Вечери не ставится.
                      "Отрок", это мессианский титул, Слуга, исполняющий Волю Божию, Христос совершенно послушный Воли Божией. В Евангелии от Луки, Израиль тоже называется Отроком: "воспринял Израиля, отрока Своего, воспомянув милость". У Исаии говорится: "Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд". Евангелие от Матфея, эти слова повторяет, только не в отношении Израиля, а в отношении Иисуса, когда Он крестился. В Дидахе, присутствует и Тринитарная формула, но другое конечно дело, как она понималась, потому что были различные Триадологические взгляды, включая разные адопционистские. И если, это конечно не вставка. Интересно, были ли авторы Дидахе, которые по всей видимости принадлежали к иудеохристианской общине, знакомы с Павловыми Посланиями и Евангелием от Иоанна, в которых содержится высокая Христология, или эти источники были только в языкохристианских общинах и какое-то время, не пересекались с иудеохристианскими общинами? Из иудеохристианских источников, есть еще ранние "Оды Соломона", Послание Варнавы. К иудеохристианской традиции, относят Пастыря Ермы, на который есть на русском интересный анализ французского кардинала Жана Даниэлу, в его книге "Богословие иудеохристианства". Лисенок, а Вы читали книгу католического священика о. Жана Карминьяка "Рождение синоптических евангелий"? Кстати, невольно возникает восхищение, что даже у католиков наука на высоте. Тот-же отец Жан, гебраист и кумрановед.
                      Последний раз редактировалось Денис Нагомиров; 25 June 2020, 08:56 AM.

                      Комментарий

                      • Яна 2013
                        Ветеран

                        • 04 May 2016
                        • 6929

                        #1676
                        Сообщение от Пришелец1
                        Не дойдут, а дошли.
                        Разницу во времени чувствуете?Ап Павел писал о совершающихся тогда в Римской империи беззакониях, а Вы это лукаво выдаёте как за пророчество о наших временах.
                        Евангелия и послания апостолов - вне времени.
                        Они всегда актуальны...

                        Павел, апостол язычников, пишет вам, язычникам.
                        Познавшим Бога!
                        Но поклоняющихся Образу (твари, творению, Человеку)
                        "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                        Комментарий

                        • Денис Нагомиров
                          Ветеран

                          • 01 February 2013
                          • 9120

                          #1677
                          Народ, спорящий за Моисея и Илию, я как-то читал, что Илия, возможно был просто перенесен и возможно позже писал послание царю Иораму. С другой стороны, даже иудеи верят, что Илия был вознесен и его природа была изменена. В Книге Еноха, сообщается, что Енох тоже был восхищен на небо и его природа так-же была изменена. С другой стороны, в Евангелии от Иоанна говорится: "Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах". По поводу видеть Моисея и Илию материально, то в этом нет проблемы, ведь и ангелы, бывшие у Авраама, были в материальной форме.

                          Комментарий

                          • Инна Бор
                            Отключен

                            • 05 May 2016
                            • 18160

                            #1678
                            Сообщение от Денис Нагомиров
                            ведь и ангелы, бывшие у Авраама, были в материальной форме.
                            Это была Троица, явившееся в виде ангелов.

                            Комментарий

                            • Денис Нагомиров
                              Ветеран

                              • 01 February 2013
                              • 9120

                              #1679
                              Сообщение от Инна Бор
                              Это была Троица, явившееся в виде ангелов.
                              По разному толкуют, например, св. Августин, усматривает в трех странниках - ангелов, но в количестве ангелов - образ Троицы. Лопухин пишет: "многие авторитетные из древних толкователей видят в них Ангелов Господних, несущих Божие откровение или предваряющих и сопровождающих Господа, а также и указание на Триединую сущность Божества". Те толкователи, которые пишут о сопровождении ангелами Господа, имеется в виду явление одного Лица Троицы - Логоса, Которого сопровождают два ангела.

                              Комментарий

                              • Инна Бор
                                Отключен

                                • 05 May 2016
                                • 18160

                                #1680
                                Сообщение от Денис Нагомиров
                                Те толкователи, которые пишут о сопровождении ангелами Господа, имеется в виду явление одного Лица Троицы - Логоса, Которого сопровождают два ангела.
                                А какие толкователи?

                                Комментарий

                                Обработка...