Писание,как часть Предания.

[Сергий 69]

Я написала про запятнанные одежды.

А святость - это цель. Но цель нами далеко не достигнута.

Так понятно?

Понятно. Так и я Вам не о текущем положении говорю, а о цели. Очистившись и освятившись ( в будущем ) можно сказать, что христиане станут подобием Бога?

[Григорий Р]

У меня нет предания.

Ну это ложь. Вы не так давно иллюстрировали предание своего авторитета веры Джесси Дюплантиса.
Предание о том, как на самом деле устроено ЦН.
Отец церкви был восхищен в рай.
Там его встретил успешный красавец 185 см. по имени Джизис, который любил со всеми обниматься, а ещё царь Давид, который хохотал белыми зубами до сотрясения, проезжая на спорткаре по улице пророков.
Исайя махал ему ручкой из бассейна.

Какое там обожение! Какой там Логос мирозданию в кинозисе.
Вот как на самом деле устроено Небо.

И такие трип-предания образуют крепкую апологетику вероучения.
Кувалдой не перешибёшь.


Любая вера основана на предании авторитетов.
Любая.

[Андрей око]

Где я трактовала против жизни по заповедям? Померещилось?

.

Ты обозначив неким словом "обожение"
трактуешь стремление человека жить по заповеди Господа,
который Ему подражает, против того человека.
Не ведаю что за неприязнь к терминам у тебя,
но стремление человека жить по заповедям Господа
осуждать против собственного спасения осуждающему.

[Тимофей-64]

Исайя махал ему ручкой из бассейна.

.

Потом оказалось, что это был Иона.

[Певчий]

Нет.

В каких телах, по Вашему, являются на суд неочищенные души?

[Андрей око]

Происхождение

В тексте Нового Завета данный термин отсутствует. Однако в нём присутствуют определённые указания:

да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино.
Ин. 17:21

И ещё конкретней:

дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью

2Пет. 1:4

Кто и где употребил первым термин «обожение», точно не известно. Встречается в IV веке в одном из писем Григория Богослова Василию Великому^[4]. Некоторые исследователи называют формулу Афанасия Великого (Отца Церкви IV века) «Бог вочеловечился, чтобы человек обожился» классической, и, в сущности, только более чёткой формулировкой мысли, принадлежащей уже Иринею Лионскому (II век)^[5].

Обожение есть непрестанное действие, устремление человека к Богу, нравственное уподобление Ему:

Будьте святы, потому что Я свят.
1Пет. 1:16

По мере обожения, преображения его природы, человеку даются плоды Святого Духа:

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание.
Гал. 5:22-24

Возвращаются все свойства Адама до грехопадения: Богообщение, повелевание всей тварью и другие.

Григорий Богослов указывает, что человек при избавлении от греха становится видимым Богом:
«Человек (1 Тим. 2, 5), чтоб Невместимый иначе для телесного, по причине необъемлимости естества, не только сделался вместимым через тело; но и освятил Собой человека, сделавшись как бы закваской для целого смешения, всего человека освободил от осуждения, соединив с Собой осужденное, став за всех всем, что составляет нас, кроме греха, телом, душою, умом, всем, что проникла смерть. А общее из всего этого есть человек, по умосозерцаемому видимый Бог»^[6].
В православии

Термин, сформировавшийся в православии, характеризирующий конечную цель христианской жизни. Цель которая не заканчивается с телесной жизнью но и пребывания с Богом в вечной жизни. В таинстве крещения в человека Богом всевается зерно новой человеческой природы и, питаемое благодатью таинством евхаристии и другими, нравственным совершенствованием христианина, взращивается изменяя человека.

И ещё сказал: чему уподоблю Царство Божие? Подобно оно закваске, которую взяла женщина и положила в три меры муки, доколе не вскисло всё.
Лук. 13:20-21

На простой вопрос апостолов: «так кто же может спастись?» Иисус Христос ответил просто: «человекам это невозможно, Богу же всё возможно», открывая ученикам совершаемый Им тропос. Поэтому когда «Иисус, зная, что уже все совершилось, да сбудется Писание, говорит: жажду», «совершилось» означает что человеческая природа Иисуса Христа уже освятила обитаемую землю и станет «новой тварью», соединится с Божественной природой по смыслу Ипостаси, Христос спасен, Богочеловек воскреснет «да сбудется Писание». Как получилось что Иисус Христос воскрес, что сделал Господь со Своей человеческой природой в мире и как совершилось ее обожение спасение Богом (чему свидетельством стало воскресение) это делание относится не к служению и преданию, а к практике (деланию) обожения святых отцов, совершавших себе спасение обожением своей человеческой природы своего тела.


Богослужения исполняют заповедь Иисуса Христа: «Сие творите в Мое воспоминание» поэтому практика служения имеет Божественный смысл только в совершении этой заповеди причастием Телу Иисуса Христа и содействующих ему таинств, а практика (делание) обожения себя человека совершает Промысел Домостроительства царствия Бога, точно так же как Иисус Христос обожил и спас Свою человеческую природу Тело Свое. Обожение не совершается в богослужениях, поэтому святые не ограничивались богослужениями, а изыскивали способы новотворения себя, и как свидетельствуют «жития» оставляли богослужения и уходили подальше, если что-то мешало практике обожения деланию спасению человека.




синеньким - ересь.

Не за подвижников заступаюсь, они уже с Богом,
называя их стремления ересью не им вредишь, а своему спасению.
За тебя переживая и пишу по заповеди.
Кроме того, тебя читают и другие, если хоть один научится от тебя
стремления подражать Богу, что вы обозначаете "обожением", отвергать как ересь,
то тебе в большую погибель (Мф.18:6).
Кроме того, если уразумеешь суть, то вполне вероятно облегчится
участь того, от кого ты научена клеймить ересью стремления жить по заповедям .
Понимаю что будут стоять на своём, ибо ведаю от куда "ноги растут" у такого осуждения,
но Сердцеведец видит намерения каждого, разберётесь сами, если от общения по существу начинаете увиливать.
пост и молитва в помощь.
Спаси Христос

[Певчий]

Любая вера основана на предании авторитетов.
Любая.

[Ольга Владим.]

В каких телах, по Вашему, являются на суд неочищенные души?

Ребята, подкапывайтесь дальше.

Вышла из темы.

[Брянский волк]

Спасибо за разумную конкретику!
1. Поле спасения должно быть от дьявола, а потому верующим нужно не спасение, а чтобы Бог посмотрел на них, как и им нужно оживлять дух Божий истинной верой в Бога единого, в Бога, кроме Которого нет богов. В этом и есть смысл этой полу-настоящей жизни.
2. И "растолкование" значений религиозных терминов - это подмятие смысла слов под своё искажение. Например, Бог единый - это и есть единый, единый, как единственный и как единый с силой и премудростью Своей.
3. А потому единство Божье в трёх лицах относится только к силе Божьей, лицо же Бога Самого не познаваемо людям. Вот потому с Истинной Троицей Божьей Вас!, а не с глупостью бога-отца, бога-сына и бога- духа Святого.

1. Я так понял, что Вы имеете ввиду искушения от лукавого которые человек должен преодолевать и этим самым показывать свое произволение в сторону Бога. То есть такое решение проблемы - это решение ее от противного.
2. Я понимаю Ваше опасение насчет ошибки в собственных расчетах насчет духовной жизни. Но поймите и то, что Бог НЕ ДАЕТ ЗАПРЕДЕЛЬНЫХ задач человеку. Они предельное ясны. И если есть наличие некоторой ошибки с своих оценках, то, как Вы знаете, "не ошибается тот, кто ничего не делает".
3. А тут Вы воскрешаете наш старый спор о троичности происходивший несколько лет назад... Тут все дело в ОТКРОВЕНИИ. Если человек сподобляется его, то он понимает о чем идет речь; если нет, то...

[Певчий]

Ребята, подкапывайтесь дальше.

Вышла из темы.

А чем неудобен для Вас мой вопрос? Или ответа на него у Вас просто нет?

[Sleep]

Таких, кто прежде САМ прочитал Библию, а потом только пришел к Богу, я не встречал за 30 лет веры ни разу. Не, может где-то и есть такие. Но я сомневаюсь.

Мой хороший друг именно так и пришел. А перед Библией еще прочитал Веды и Коран.

[Певчий]

Мой хороший друг именно так и пришел. А перед Библией еще прочитал Веды и Коран.

Он перед этим с кем-то общался. Может даже и не осознавая того. Моск ему уто-то вправил.

[Клантао]

Таких, кто прежде САМ прочитал Библию, а потом только пришел к Богу, я не встречал за 30 лет веры ни разу. Не, может где-то и есть такие. Но я сомневаюсь.

Не сомневайтесь - я, например, существую.

Он перед этим с кем-то общался. Может даже и не осознавая того. Моск ему уто-то вправил.

Да тысячи людей, уверовавших, ни с кем не общаясь. И ещё во многие разы больше прочитавших всю Библию и не уверовавших.

А чем неудобен для Вас мой вопрос? Или ответа на него у Вас просто нет?

С Библией трудно спорить, позиционируя себя как христианку))

[Sleep]

Он перед этим с кем-то общался. Может даже и не осознавая того. Моск ему уто-то вправил.

Да, конечно. Вы конечно же наверняка его биографию знаете лучше, чем он сам свою, и его свидетельство как очевидца заслуживает меньшего доверия, чем Ваши предположения. Ну кто бы сомневался!

[Григорий Р]

Не сомневайтесь - я, например, существую.

Меня умиляют люди, которые выросли среди леса из православных распятий разного размера и степеней сусальности, жевали пасхальные куличи православных бабушек, видели иконы чаще, чем Спокойной ночи малыши, трогали пальцем мощи Ильи Муромца в Лавре, а потом говорят, что Евангелие спустилось к ним с неба на льняной верёвочке, аки Мухаммеду Коран.

- - - Добавлено - - -

Да тысячи людей, уверовавших, ни с кем не общаясь.

Ну-ну.
Маугли тот ни с кем из людей не общался, так не только лаять стал, дух человеческий потерял невозвратно.
Сколько реальных примеров.
Ни один из леса не вышел с хоругвями и херувимской песнью.
Мессианские евреи тоже убеждены, что это не язычники им всё разжевали и в рот положили, научили азам, а из лесу по радуге пришло.