Писание,как часть Предания.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Briliant
    Христианин.

    • 29 January 2009
    • 13572

    #781

    Комментарий

    • Денис Нагомиров
      Ветеран

      • 01 February 2013
      • 9120

      #782
      Ссылки на неканонические книги в Новом Завете

      Источник: "Nestle-Aland Greek New Testament", 27-е издание ("Novum Testamentum: Graece et Latine", published by Deutsche Bibelgesellschaft), стр. 800-804.

      От Матфея 4:4 - Премудрости 16:26
      От Матфея 4:15 - 1-я Маккавейская 5:15
      От Матфея 5:18 - Варуха 4:1
      От Матфея 5:28 - Сираха 9:8
      От Матфея 5:2ss - Сираха 25:7-12
      От Матфея 5:4 - Сираха 48:24
      От Матфея 6:7 - Сираха 7:14
      От Матфея 6:9 - Сираха 23:1, 4
      От Матфея 6:10 - 1-я Маккавейская 3:60
      От Матфея 6:12 - Сираха 28:2
      От Матфея 6:13 - Сираха 33:1
      От Матфея 6:20 - Сираха 29:10s
      От Матфея 6:23 - Сираха 14:10
      От Матфея 6:33 - Премудрости 7:11
      От Матфея 7:12 - Товита 4:15
      От Матфея 7:12 - Сираха 31:15
      От Матфея 7:16 - Сираха 27:6
      От Матфея 8:11 - Варуха 4:37
      От Матфея 8:21 - Товита 4:3
      От Матфея 9:36 - Иудифи 11:19
      От Матфея 9:38 - 1-я Маккавейская 12:17
      От Матфея 10:16 - Сираха 13:17
      От Матфея 11:14 - Сираха 48:10
      От Матфея 11:22 - Иудифи 16:17
      От Матфея 11:25 - Товита 7:17
      От Матфея 11:25 - Сираха 51:1
      От Матфея 11:28 - Сираха 24:19
      От Матфея 11:28 - Сираха 51:23
      От Матфея 11:29 - Сираха 6:24s
      От Матфея 11:29 - Сираха 6:28s
      От Матфея 11:29 - Сираха 51:26s
      От Матфея 12:4 - 2-я Маккавейская 10:3
      От Матфея 12:5 - Сираха 40:15
      От Матфея 13:44 - Сираха 20:30s
      От Матфея 16:18 - Премудрости 16:13
      От Матфея 16:22 - 1-я Маккавейская 2:21
      От Матфея 16:27 - Сираха 35:22
      От Матфея 17:11 - Сираха 48:10
      От Матфея 18:10 - Товита 12:15
      От Матфея 20:2 - Товита 5:15
      От Матфея 22:13 - Премудрости 17:2
      От Матфея 23:38 - Товита 14:4
      От Матфея 24:15 - 1-я Маккавейская 1:54
      От Матфея 24:15 - 2-я Маккавейская 8:17
      От Матфея 24:16 - 1-я Маккавейская 2:28
      От Матфея 25:35 - Товита 4:17
      От Матфея 25:36 - Сираха 7:32-35
      От Матфея 26:38 - Сираха 37:2
      От Матфея 27:24 - Даниила 13:46
      От Матфея 27:43 - Премудрости 2:13
      От Матфея 27:43 - Премудрости 2:18-20

      От Марка 1:15 - Товита 14:5
      От Марка 4:5 - Сираха 40:15
      От Марка 4:11 - Премудрости 2:22
      От Марка 5:34 - Иудифи 8:35
      От Марка 6:49 - Премудрости 17:15
      От Марка 8:37 - Сираха 26:14
      От Марка 9:31 - Сираха 2:18
      От Марка 9:48 - Иудифи 16:17
      От Марка 10:18 - Сираха 4:1
      От Марка 14:34 - Сираха 37:2
      От Марка 15:29 - Премудрости 2:17s

      От Луки 1:17 - Сираха 48:10
      От Луки 1:19 - Товита 12:15
      От Луки 1:42 - Иудифи 13:18
      От Луки 1:52 - Сираха 10:14
      От Луки 2:29 - Товита 11:9
      От Луки 2:37 - Иудифи 8:6
      От Луки 6:35 - Премудрости 15:1
      От Луки 7:22 - Сираха 48:5
      От Луки 9:8 - Сираха 48:10
      От Луки 10:17 - Товита 7:17
      От Луки 10:19 - Сираха 11:19
      От Луки 10:21 - Сираха 51:1
      От Луки 12:19 - Товита 7:10
      От Луки 12:20 - Премудрости 15:8
      От Луки 13:25 - Товита 14:4
      От Луки 13:27 - 1-я Маккавейская 3:6
      От Луки 13:29 - Варуха 4:37
      От Луки 14:13 - Товита 2:2
      От Луки 15:12 - 1-я Маккавейская 10:29 [30]
      От Луки 15:12 - Товита 3:17
      От Луки 18:7 - Сираха 35:22
      От Луки 19:44 - Премудрости 3:7
      От Луки 21:24 - Товита 14:5
      От Луки 21:24 - Сираха 28:18
      От Луки 21:25 - Премудрости 5:22
      От Луки 24:4 - 2-я Маккавейская 3:26
      От Луки 24:31 - 2-я Маккавейская 3:34
      От Луки 24:50 - Сираха 50:20s
      От Луки 24:53 - Сираха 50:22

      От Иоанна 1:3 - Премудрости 9:1
      От Иоанна 3:8 - Сираха 16:21
      От Иоанна 3:12 - Премудрости 9:16
      От Иоанна 3:12 - Премудрости 18:15s
      От Иоанна 3:13 - Варуха 3:29
      От Иоанна 3:28 - 1-я Маккавейская 9:39
      От Иоанна 3:32 - Товита 4:6
      От Иоанна 4:9 - Сираха 50:25s
      От Иоанна 4:48 - Премудрости 8:8
      От Иоанна 5:18 - Премудрости 2:16
      От Иоанна 6:35 - Сираха 24:21
      От Иоанна 7:38 - Сираха 24:40, 43[30s]
      От Иоанна 8:44 - Премудрости 2:24
      От Иоанна 8:53 - Сираха 44:19
      От Иоанна 10:20 - Премудрости 5:4
      От Иоанна 10:22 - 1-я Маккавейская 4:59
      От Иоанна 14:15 - Премудрости 6:18
      От Иоанна 15:9s - Премудрости 3:9
      От Иоанна 17:3 - Премудрости 15:3
      От Иоанна 20:22 - Премудрости 15:11

      Деяния 1:10 - 2-я Маккавейская 3:26
      Деяния 1:18 - Премудрости 4:19
      Деяния 2:4 - Сираха 48:12
      Деяния 2:11 - Сираха 36:7
      Деяния 2:39 - Сираха 24:32
      Деяния 4:24 - Иудифи 9:12
      Деяния 5:2 - 2-я Маккавейская 4:32
      Деяния 5:12 - 1-я Маккавейская 12:6
      Деяния 5:21 - 2-я Маккавейская 1:10
      Деяния 5:39 - 2-я Маккавейская 7:19
      Деяния 9:1-29 - 2-я Маккавейская 3:24-40
      Деяния 9:2 - 1-я Маккавейская 15:21
      Деяния 9:7 - Премудрости 18:1
      Деяния 10:2 - Товита 12:8
      Деяния 10:22 - 1-я Маккавейская 10:25
      Деяния 10:22 - 1-я Маккавейская 11:30, 33 etc.
      Деяния 10:26 - Премудрости 7:1
      Деяния 10:30 - 2-я Маккавейская 11:8
      Деяния 10:34 - Сираха 35:12s
      Деяния 10:36 - Премудрости 6:7
      Деяния 10:36 - Премудрости 8:3 etc.
      Деяния 11:18 - Премудрости 12:19
      Деяния 12:5 - Иудифи 4:9
      Деяния 12:10 - Сираха 19:26
      Деяния 12:23 - Иудифи 16:17
      Деяния 12:23 - Сираха 48:21
      Деяния 12:23 - 1-я Маккавейская 7:41
      Деяния 12:23 - 2-я Маккавейская 9:9
      Деяния 13:10 - Сираха 1:30
      Деяния 13:17 - Премудрости 19:10
      Деяния 14:14 - Иудифи 14:16s
      Деяния 14:15 - Премудрости 7:3
      Деяния 15:4 - Иудифи 8:26
      Деяния 16:14 - 2-я Маккавейская 1:4
      Деяния 17:23 - Премудрости 14:20
      Деяния 17:23 - Премудрости 15:17
      Деяния 17:24, 25 - Премудрости 9:1
      Деяния 17:24 - Товита 7:17
      Деяния 17:24 - Премудрости 9:9
      Деяния 17:26 - Премудрости 7:18
      Деяния 17:27 - Премудрости 13:6
      Деяния 17:29 - Премудрости 13:10
      Деяния 17:30 - Сираха 28:7
      Деяния 19:27 - Премудрости 3:17
      Деяния 19:28 - Даниила 14:18, 41
      Деяния 20:26 - Даниила 13:46
      Деяния 20:32 - Премудрости 5:5
      Деяния 20:35 - Сираха 4:31
      Деяния 21:26 - 1-я Маккавейская 3:49
      Деяния 22.9 - Премудрости 18.1
      Деяния 24:2 - 2-я Маккавейская 4:6
      Деяния 26:18 - Премудрости 5:5
      Деяния 26:25 - Иудифи 10:13

      К Римлянам 1:19-32 - Премудрости 13-15
      К Римлянам 1:21 - Премудрости 13:1
      К Римлянам 1:23 - Премудрости 11:15
      К Римлянам 1:23 - Премудрости 12:24
      К Римлянам 1:28 - 2-я Маккавейская 6:4
      К Римлянам 2:4 - Премудрости 11:23
      К Римлянам 2:11 - Сираха 35:12s
      К Римлянам 2:15 - Премудрости 17:11
      К Римлянам 4:13 - Сираха 44:21
      К Римлянам 4:17 - Сираха 44:19
      К Римлянам 5:5 - Сираха 18:11
      К Римлянам 5:12 - Премудрости 2:24
      К Римлянам 9:4 - Сираха 44:12
      К Римлянам 9:4 - 2-я Маккавейская 6:23
      К Римлянам 9:19 - Премудрости 12:12
      К Римлянам 9:21 - Премудрости 15:7
      К Римлянам 9:31 - Сираха 27:8
      К Римлянам 9:31 - Премудрости 2:11
      К Римлянам 10.7 - Премудрости 16.13
      К Римлянам 10:6 - Варуха 3:29
      К Римлянам 11:4 - 2-я Маккавейская 2:4
      К Римлянам 11:15 - Сираха 10:20s
      К Римлянам 11:33 - Премудрости 17:1
      К Римлянам 12:15 - Сираха 7:34
      К Римлянам 13:1 - Сираха 4:27
      К Римлянам 13:1 - Премудрости 6:3s
      К Римлянам 13.10 - Премудрости 6.18
      К Римлянам 15:4 - 1-я Маккавейская 12:9
      К Римлянам 15:8 - Сираха 36:20

      1-е к Коринфянам 1:24 - Премудрости 7:24s
      1-е к Коринфянам 2:16 - Премудрости 9:13
      1-е к Коринфянам 2:9 - Сираха 1:10
      1-е к Коринфянам 4:13 - Товита 5:19
      1-е к Коринфянам 4:14 - Премудрости 11:10
      1-е к Коринфянам 6:2 - Премудрости 3:8
      1-е к Коринфянам 6:12 - Сираха 37:28
      1-е к Коринфянам 6:13 - Сираха 36:18
      1-е к Коринфянам 6:18 - Сираха 23:17
      1-е к Коринфянам 7:19 - Сираха 32:23
      1-е к Коринфянам 9:19 - Сираха 6:19
      1-е к Коринфянам 9:25 - Премудрости 4:2
      1-е к Коринфянам 10:1 - Премудрости 19:7s
      1-е к Коринфянам 10:20 - Варуха 4:7
      1-е к Коринфянам 10:23 - Сираха 37:28
      1-е к Коринфянам 11:7 - Сираха 17:3
      1-е к Коринфянам 11:7 - Премудрости 2:23
      1-е к Коринфянам 11:24 - Премудрости 16:6
      1-е к Коринфянам 15:29 - 2-я Маккавейская 12:43s
      1-е к Коринфянам 15:32 - Премудрости 2:5s
      1-е к Коринфянам 15:34 - Премудрости 13:1

      2-е к Коринфянам 5:1, 4 - Премудрости 9:15
      2-е к Коринфянам 12:12 - Премудрости 10:16

      К Галатам 2:6 - Сираха 35:13
      К Галатам 4:4 - Товита 14:5
      К Галатам 6:1 - Премудрости 17:17

      К Ефесянам 1:6 - Сираха 45:1
      К Ефесянам 1:6 - Сираха 46:13
      К Ефесянам 1:17 - Премудрости 7:7
      К Ефесянам 4:14 - Сираха 5:9
      К Ефесянам 4:24 - Премудрости 9:3
      К Ефесянам 6:12 - Премудрости 5:17
      К Ефесянам 6:14 - Премудрости 5:18
      К Ефесянам 6:16 - Премудрости 5:19, 21

      К Филиппийцам 4:5 - Премудрости 2:19
      К Филиппийцам 4:13 - Премудрости 7:23
      К Филиппийцам 4:18 - Сираха 35:6

      К Колоссянам 2:3 - Сираха 1:24s

      1-е к Фессалоникийцам 3:11 - Иудифи 12:8
      1-е к Фессалоникийцам 4:6 - Сираха 5:3
      1-е к Фессалоникийцам 4:13 - Премудрости 3:18
      1-е к Фессалоникийцам 5:1 - Премудрости 8:8
      1-е к Фессалоникийцам 5:2 - Премудрости 18:14s
      1-е к Фессалоникийцам 5:3 - Премудрости 17:14
      1-е к Фессалоникийцам 5:8 - Премудрости 5:18

      2-е к Фессалоникийцам 2:1 - 2-я Маккавейская 2:7

      1-е к Тимофею 1:17 - Товита 13:7, 11
      1-е к Тимофею 2:2 - 2-я Маккавейская 3:11
      1-е к Тимофею 2:2 - Варуха 1:11s
      1-е к Тимофею 6:15 - Сираха 46:5
      1-е к Тимофею 6:15 - 2-я Маккавейская 12:15
      1-е к Тимофею 6:15 - 2-я Маккавейская 13:4

      2-е к Тимофею 2:19 - Сираха 17:26
      2-е к Тимофею 2:19 - Сираха 23:10v1
      2-е к Тимофею 2:19 - Сираха 35:3
      2-е к Тимофею 4:8 - Премудрости 5:16
      2-е к Тимофею 4:17 - 1-я Маккавейская 2:60

      К Титу 2:11 - 2-я Маккавейская 3:30
      К Титу 3:4 - Премудрости 1:6

      К Евреям 1:3 - Премудрости 7:25s
      К Евреям 2:5 - Сираха 17:17
      К Евреям 4.12 - Премудрости 18.15s
      К Евреям 4:12 - Премудрости 7:22-30
      К Евреям 5:6 - 1-я Маккавейская 14:41
      К Евреям 7:22 - Сираха 29:14ss
      К Евреям 11:5 - Сираха 44:16
      К Евреям 11:5 - Премудрости 4:10
      К Евреям 11:6 - Премудрости 10:17
      К Евреям 11.10 - Премудрости 13.1
      К Евреям 11:10 - 2-я Маккавейская 4:1
      К Евреям 11:17 - 1-я Маккавейская 2:52
      К Евреям 11:17 - Сираха 44:20
      К Евреям 11:27 - Сираха 2:2
      К Евреям 11:28 - Премудрости 18:25
      К Евреям 11:35 - 2-я Маккавейская 6:18-7:42
      К Евреям 12:4 - 2-я Маккавейская 13:14
      К Евреям 12:9 - 2-я Маккавейская 3:24
      К Евреям 12:12 - Сираха 25:23
      К Евреям 12:17 - Премудрости 12:10
      К Евреям 12:21 - 1-я Маккавейская 13:2
      К Евреям 13:7 - Сираха 33:19
      К Евреям 13:7 - Премудрости 2:17

      Иакова 1:1 - 2-я Маккавейская 1:27
      Иакова 1:13 - Сираха 15:11-20
      Иакова 1:19 - Сираха 5:11
      Иакова 1:2 - Сираха 2:1
      Иакова 1:2 - Премудрости 3:4s
      Иакова 1:21 - Сираха 3:17
      Иакова 2:13 - Товита 4:10
      Иакова 2:23 - Премудрости 7:27
      Иакова 3:2 - Сираха 14:1
      Иакова 3:6 - Сираха 5:13
      Иакова 3:9 - Сираха 23:1, 4
      Иакова 3:10 - Сираха 5:13
      Иакова 3:10 - Сираха 28:12
      Иакова 3:13 - Сираха 3:17
      Иакова 4:2 - 1-я Маккавейская 8:16
      Иакова 4:11 - Премудрости 1:11
      Иакова 5:3 - Иудифи 16:17
      Иакова 5:3 - Сираха 29:10
      Иакова 5:4 - Товита 4:14
      Иакова 5:6 - Премудрости 2:10
      Иакова 5:6 - Премудрости 2:12
      Иакова 5:6 - Премудрости 2:19

      1-е Петра 1:3 - Сираха 16:12
      1-е Петра 1:7 - Сираха 2:5
      1-е Петра 2:25 - Премудрости 1:6
      1-е Петра 4:19 - 2-я Маккавейская 1:24 etc.
      1-е Петра 5:7 - Премудрости 12:13

      2-е Петра 2:2 - Премудрости 5:6
      2-е Петра 2:7 - Премудрости 10:6
      2-е Петра 3:9 - Сираха 35:19
      2-е Петра 3:18 - Сираха 18:10

      1-е Иоанна 5:21 - Варуха 5:72

      Иуды 13 - Премудрости 14:1

      Откровение 1:18 - Сираха 18:1
      Откровение 2:10 - 2-я Маккавейская 13:14
      Откровение 2:12 - Премудрости 18:16 [15]
      Откровение 2:17 - 2-я Маккавейская 2:4-8
      Откровение 4:11 - Сираха 18:1
      Откровение 4:11 - Премудрости 1:14
      Откровение 5:7 - Сираха 1:8
      Откровение 7:9 - 2-я Маккавейская 10:7
      Откровение 8:1 - Премудрости 18:14
      Откровение 8:2 - Товита 12:15
      Откровение 8:3 - Товита 12:12
      Откровение 8:7 - Сираха 39:29
      Откровение 8:7 - Премудрости 16:22
      Откровение 9:3 - Премудрости 16:9
      Откровение 9:4 - Сираха 44:18 etc.
      Откровение 11:19 - 2-я Маккавейская 2:4-8
      Откровение 17:14 - 2-я Маккавейская 13:4
      Откровение 18:2 - Варуха 4:35
      Откровение 19:1 - Товита 13:18
      Откровение 19:11 - 2-я Маккавейская 3:25
      Откровение 19:11 - 2-я Маккавейская 11:8
      Откровение 19:16 - 2-я Маккавейская 13:4
      Откровение 20:12s - Сираха 16:12
      Откровение 21:19s - Товита 13:17

      Комментарий

      • Briliant
        Христианин.

        • 29 January 2009
        • 13572

        #783
        Не поленился, полез проверять, и что же я вижу? С самого первого стиха:

        Мф 4:4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.

        Любой младенец знает, откуда взят этот стих...

        Комментарий

        • Денис Нагомиров
          Ветеран

          • 01 February 2013
          • 9120

          #784
          Сообщение от Briliant
          Не поленился, полез проверять, и что же я вижу? С самого первого стиха:

          Мф 4:4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.

          Любой младенец знает, откуда взят этот стих...
          Так Христос ссылается на слова Книги Премудрости Соломона, Он ведь говорит: написано. То есть ссылается на неканонический для протестантов текст.

          А в Книге Премудрости Соломона говорится: дабы сыны Твои, которых Ты, Господи, возлюбил, познали, что не роды плодов питают человека, но слово Твое сохраняет верующих в Тебя.

          Комментарий

          • Briliant
            Христианин.

            • 29 January 2009
            • 13572

            #785
            Сообщение от Денис Нагомиров
            Так Христос ссылается на слова Книги Премудрости Соломона, Он ведь говорит: написано. То есть ссылается на неканонический для протестантов текст.

            А в Книге Премудрости Соломона говорится: дабы сыны Твои, которых Ты, Господи, возлюбил, познали, что не роды плодов питают человека, но слово Твое сохраняет верующих в Тебя.
            Вы что же, совсем не знаете Тору?

            Комментарий

            • Денис Нагомиров
              Ветеран

              • 01 February 2013
              • 9120

              #786
              Сообщение от Briliant
              Вы что же, совсем не знаете Тору?
              Я до Вас пытаюсь донести, что в протестантизме не признаются неканонические тексты, тогда как мы наблюдаем, что в канонических текстах есть отсылка на неканонические тексты. Я не пойму, как после этого можно оставаться протестантом? Это же шах и мат всему протестантизму в его собственном подходе к канону.

              Комментарий

              • Клантао
                Отключен

                • 14 April 2009
                • 19823

                #787
                Сообщение от Briliant
                Любой младенец знает, откуда взят этот стих...
                Любой младенец знает, что там, где вы думаете (судя по словам о Торе) никакого "слова" нет, по крайней мере, в масоретском тексте.
                Читать Писание никогда не пробовали?

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #788
                  Сообщение от Андрей око
                  обычному человеку и Библию то в тягость прочитать,
                  тем более разуметь, а тут ещё в нагрузку в сотни раз больше текстов чем в Библии,
                  конечно народ скажет : нет батюшка. лучше вы мне разъясните неразумному,
                  вот по этому им и выгодно что бы народ держался предания
                  кстати - да, также подумалось - ну так что из Предания-то самое-самое? тонны текстов?
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • Briliant
                    Христианин.

                    • 29 January 2009
                    • 13572

                    #789
                    Блин, такую дичь тут накопипастил этот Денис:

                    Мф 4:15 земля Завулонова и земля Неффалимова, на пути приморском, за Иорданом, Галилея языческая...

                    Этот стих взят из Пророка Исайи...

                    Далее, даже нет желания проверять эту муть...)))

                    Комментарий

                    • Денис Нагомиров
                      Ветеран

                      • 01 February 2013
                      • 9120

                      #790
                      Сообщение от Briliant
                      Блин, такую дичь тут накопипастил этот Денис:

                      Мф 4:15 земля Завулонова и земля Неффалимова, на пути приморском, за Иорданом, Галилея языческая...

                      Этот стих взят из Пророка Исайи...

                      Далее, даже нет желания проверять эту муть...)))
                      Ну так Вы откройте 1-я Маккавейская 5:15

                      собрались против нас из Птолемаиды и из Тира и Сидона, и из всей Галилеи языческой, чтобы погубить нас.

                      Тоже упоминается Галилея языческая, как и в МФ. 4:15, хотя у Матфея отсылка на Исаию, да.
                      Последний раз редактировалось Денис Нагомиров; 06 June 2020, 10:15 AM.

                      Комментарий

                      • Briliant
                        Христианин.

                        • 29 January 2009
                        • 13572

                        #791
                        Сообщение от Денис Нагомиров
                        Ну так Вы откройте 1-я Маккавейская 5:15

                        собрались против нас из Птолемаиды и из Тира и Сидона, и из всей Галилеи языческой, чтобы погубить нас.

                        Тоже упоминается Галилея языческая.
                        И что, что упоминается? Мало ли, что и где упоминается...

                        Вы не понимаете, что эти книги, были написаны во время отсутствия связи с Ним... это не пророческие книги, а книги книжников...

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #792
                          Сообщение от Денис Нагомиров
                          Я до Вас пытаюсь донести, что в протестантизме не признаются неканонические тексты, тогда как мы наблюдаем, что в канонических текстах есть отсылка на неканонические тексты. Я не пойму, как после этого можно оставаться протестантом? Это же шах и мат всему протестантизму в его собственном подходе к канону.
                          Бриль прав, я тоже "полезла" -

                          1 Все заповеди, которые я заповедую вам сегодня, старайтесь исполнять, дабы вы были живы и размножились, и пошли и завладели землею, которую с клятвою обещал Господь отцам вашим.
                          2 И помни весь путь, которым вел тебя Господь, Бог твой, по пустыне, вот уже сорок лет, чтобы смирить тебя, чтобы испытать тебя и узнать, что в сердце твоем, будешь ли хранить заповеди Его, или нет;
                          3 Он смирял тебя, томил тебя голодом и питал тебя манною, которой не знал ты и не знали отцы твои, дабы показать тебе, что не одним хлебом живет человек, но всяким [словом], исходящим из уст Господа, живет человек;
                          (RST Втор.8:1-3)

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Клантао
                          Любой младенец знает, что там, где вы думаете (судя по словам о Торе) никакого "слова" нет, по крайней мере, в масоретском тексте.
                          Читать Писание никогда не пробовали?
                          а что еще из уст выходит?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Денис Нагомиров
                          Ну так Вы откройте 1-я Маккавейская 5:15

                          собрались против нас из Птолемаиды и из Тира и Сидона, и из всей Галилеи языческой, чтобы погубить нас.

                          Тоже упоминается Галилея языческая, как и в МФ. 4:15.
                          совсем мимо.
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • Денис Нагомиров
                            Ветеран

                            • 01 February 2013
                            • 9120

                            #793
                            Сообщение от Briliant

                            Вы не понимаете, что эти книги, были написаны во время отсутствия связи с Ним... это не пророческие книги, а книги книжников...
                            До Вас никак не может дойти, что канонические тексты имеют отсылки и на неканонические. Это приводит в качестве примера даже баптист Макдональд, в отличие от Вас, он не отрицает этого и говорит, что правда на стороне православных и римо-католиков в отношении формирования канона.

                            Посмотрите сами 2-ю часть лекции, там доктор Макдональд приводит таблицу канонических текстов с параллельной отсылкой на неканонические тексты - 16 августа 2018 Часть 2 Формирование канона Св. Писания Л.М. Макдональд - YouTube
                            Последний раз редактировалось Денис Нагомиров; 06 June 2020, 09:54 AM.

                            Комментарий

                            • Володя77
                              Отключен

                              • 15 December 2003
                              • 12012

                              #794
                              Сообщение от Briliant
                              Так то, в принципе согласен с вами, лишь немного дополню:
                              это нужно на начальном этапе: Библия, знание всей истории и географии, до разрушения второго Храма, и библейские словари...

                              нужно несколько лет, самому человеку, без чьих то комментариев, таким образом изучать Библию... это база, после которой можно изучать и чужие комментарии...

                              А сами комментарии и толкования Библии, нужны, для тех, у кого уже есть своя база... здесь можно делиться своим пониманием, и брать понравившиеся комментарии со стороны, и встраивать их в свою богословскую систему...

                              Главное, не ставить свои комментарии и толкования в закон... вот здесь всегда кроется опасность...
                              ...как-бы и так.., однако есть опасность при таком подходе.
                              К примеру, заквашенные на "апологетах" ("отцах") намного слабее духовно, чем те верующие, которые ничего не знали, кроме чистого и твердого слова Апостольского учения: они в итоге покорили Христу жестокую и языческую Римскую империю.

                              А заквашенные на апологетах - все спустили в ноль (и даже в минус).., до того, что Господь был вынужден допустить ислам для истребления этих заквашенных на апологетах.

                              Итак - разница имеется и она немалая!!
                              Одно дело - евангелизация Филиппа в Самарии (верующего, устроенного на чистом учении Апостолов):
                              "Так Филипп пришел в город Самарийский и проповедывал им Христа. 6 Народ единодушно внимал тому, что говорил Филипп, слыша и видя, какие он творил чудеса. 7 Ибо нечистые духи из многих, одержимых ими, выходили с великим воплем, а многие расслабленные и хромые исцелялись. 8 И была радость великая в том городе" (Деян 8:5-8).
                              Один человек... - и город в объятиях Христа!!!

                              ... и совсем другое дело нынешнее благовестие, ограниченное раздачей брошюрок - смешно даже сравнивать
                              А разница между Филиппом и нынешними верующими предельно понятна - нынешние заквашенные на учении семинарских бесплодных училок (которые, в свою очередь заквашены на апологетах).., а Филипп - на живом и чистом слове Апостолов.

                              Так что... опасное это дело: дополнять познания от Библии - познаниями от чужого опыта (тем более, от опыта заблудших и отступивших от чистоты учения НЗ).. далеко не всегда удается выявить и нейтрализовать действие ИНОГО (2Кор 11:4). Зачастую оное берет контроль на слушающим и ведет его куда не нужно, а человек и понятия об этом не имеет

                              На выходе, как правило, получаются верующие СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ.., увы - то есть, бесплодные болтуны:
                              - ни исполнения Духом;
                              - ни силы свыше;
                              - ни мудрости;
                              - ни веры;
                              - ни любви;
                              - ни даров духовных...
                              ... ... ...
                              ...так.., "кладезь знаний".
                              А кому нужен такой "кладезь знаний", если он без плода - и в других также не может содействовать зарождению и развитию плода...
                              Последний раз редактировалось Володя77; 06 June 2020, 09:59 AM.

                              Комментарий

                              • Денис Нагомиров
                                Ветеран

                                • 01 February 2013
                                • 9120

                                #795
                                Сообщение от Ольга Владим.
                                Бриль прав, я тоже "полезла" -

                                1 Все заповеди, которые я заповедую вам сегодня, старайтесь исполнять, дабы вы были живы и размножились, и пошли и завладели землею, которую с клятвою обещал Господь отцам вашим.
                                2 И помни весь путь, которым вел тебя Господь, Бог твой, по пустыне, вот уже сорок лет, чтобы смирить тебя, чтобы испытать тебя и узнать, что в сердце твоем, будешь ли хранить заповеди Его, или нет;
                                3 Он смирял тебя, томил тебя голодом и питал тебя манною, которой не знал ты и не знали отцы твои, дабы показать тебе, что не одним хлебом живет человек, но всяким [словом], исходящим из уст Господа, живет человек;
                                (RST Втор.8:1-3)
                                Эта же параллель и в Книге Премудрости Соломона. А потом, это список параллелей из издания Нестле-Аланда.

                                Комментарий

                                Обработка...