Писание,как часть Предания.

[Ольга Владим.]

понял ваш посыл, вы полагаете что стремление
подвижников подражать Христу (обожение) есть обольщение бесовское?

Передергиваешь.

[Drunker]

Дело не в том, что я что то, где то нашёл, и встроил в свою богословскую систему...

Дело в том, что чужие толкования, лишают человека индивидуальности, и его личного ведения на Писание...

Все плодят себе подобных...

Если человек узнал, что дважды два - четыре, это не лишает его индивидуаульности. Он просто узнал что-то новое и теперь это часть его индивидуальности.

А вот те, кто считает, что дважды два пять или три - вот они как раз больше всех превозносятся своей непохожестью с большинством. И их упрёки в некритичности мышления или бездумном принятии чужих мыслей выглядят по меньшей мере смешно. Особенно смешно наблюдать дискуссию между тем кто считает, что дважды два пять, с тем, кто считает, что дважды два три. Оба не принадлежат к общей массе, то есть вроде как яркие представители индивидуального мышления, но каждый тянет одеяло в свою сторону, демонстрируя тот самый принцип, над которым смеются у других - если ты не признаёшь правоту авторитетов, то ты не прав.

[Андрей око]

Передергиваешь.

если видишь так. то поясни, я не пытаюсь передёргивать,
но пытаюсь понять твоё понимание.
Вот например человек переходит реку как по суху,
в молитве парит над землёй, это же признаки Божественной природы,
есть ли там бесовской душок дабы относить к ереси их стремления
подражать Господу?

[Ольга Владим.]

Так и православные не учат, что мы станем Богом. Вы воюете с собственными химерами. У православных термин "обожение" имеет такую же смысловую нагрузку, как у неопротестантов "освящение". То, что Вы даже не пытаетесь вникать, чтобы правильно понять православных, лишь показывает Вашу предвзятость и заангажированность.

Ага.

Происхождение

В тексте Нового Завета данный термин отсутствует. Однако в нём присутствуют определённые указания:

да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино.
Ин. 17:21

И ещё конкретней:

дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью

2Пет. 1:4

Кто и где употребил первым термин «обожение», точно не известно. Встречается в IV веке в одном из писем Григория Богослова Василию Великому^[4]. Некоторые исследователи называют формулу Афанасия Великого (Отца Церкви IV века) «Бог вочеловечился, чтобы человек обожился» классической, и, в сущности, только более чёткой формулировкой мысли, принадлежащей уже Иринею Лионскому (II век)^[5].

Обожение есть непрестанное действие, устремление человека к Богу, нравственное уподобление Ему:

Будьте святы, потому что Я свят.
1Пет. 1:16

По мере обожения, преображения его природы, человеку даются плоды Святого Духа:

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание.
Гал. 5:22-24

Возвращаются все свойства Адама до грехопадения: Богообщение, повелевание всей тварью и другие.

Григорий Богослов указывает, что человек при избавлении от греха становится видимым Богом:
«Человек (1 Тим. 2, 5), чтоб Невместимый иначе для телесного, по причине необъемлимости естества, не только сделался вместимым через тело; но и освятил Собой человека, сделавшись как бы закваской для целого смешения, всего человека освободил от осуждения, соединив с Собой осужденное, став за всех всем, что составляет нас, кроме греха, телом, душою, умом, всем, что проникла смерть. А общее из всего этого есть человек, по умосозерцаемому видимый Бог»^[6].
В православии

Термин, сформировавшийся в православии, характеризирующий конечную цель христианской жизни. Цель которая не заканчивается с телесной жизнью но и пребывания с Богом в вечной жизни. В таинстве крещения в человека Богом всевается зерно новой человеческой природы и, питаемое благодатью таинством евхаристии и другими, нравственным совершенствованием христианина, взращивается изменяя человека.

И ещё сказал: чему уподоблю Царство Божие? Подобно оно закваске, которую взяла женщина и положила в три меры муки, доколе не вскисло всё.
Лук. 13:20-21

На простой вопрос апостолов: «так кто же может спастись?» Иисус Христос ответил просто: «человекам это невозможно, Богу же всё возможно», открывая ученикам совершаемый Им тропос. Поэтому когда «Иисус, зная, что уже все совершилось, да сбудется Писание, говорит: жажду», «совершилось» означает что человеческая природа Иисуса Христа уже освятила обитаемую землю и станет «новой тварью», соединится с Божественной природой по смыслу Ипостаси, Христос спасен, Богочеловек воскреснет «да сбудется Писание». Как получилось что Иисус Христос воскрес, что сделал Господь со Своей человеческой природой в мире и как совершилось ее обожение спасение Богом (чему свидетельством стало воскресение) это делание относится не к служению и преданию, а к практике (деланию) обожения святых отцов, совершавших себе спасение обожением своей человеческой природы своего тела.


Богослужения исполняют заповедь Иисуса Христа: «Сие творите в Мое воспоминание» поэтому практика служения имеет Божественный смысл только в совершении этой заповеди причастием Телу Иисуса Христа и содействующих ему таинств, а практика (делание) обожения себя человека совершает Промысел Домостроительства царствия Бога, точно так же как Иисус Христос обожил и спас Свою человеческую природу Тело Свое. Обожение не совершается в богослужениях, поэтому святые не ограничивались богослужениями, а изыскивали способы новотворения себя, и как свидетельствуют «жития» оставляли богослужения и уходили подальше, если что-то мешало практике обожения деланию спасению человека.




синеньким - ересь.

еще и выделила.

[Андрей око]

Ага.

То есть ты полагаешь, что подвижники,
живущие по заповедям, в частности : Мф.5:48
тем учат что богами станут человеки?

[Брянский волк]

Нет, в Коране ясно стоит, что не могут сравняться знающие и незнающие. Нравственность может быть только от знания, но и пребывать в нравственности можно только в покорности Богу, в состоянии ислама.

Что нужно подразумевать под словом "знание"? Сумму определенных предписаний или некий корпус логических формул позволяющих адепту религии быть в некоем поле "спасения" от Божества? Или может быть что-то более существенное и запредельное, что и объяснить человек не в силах пока не сподобится от Бога некоего откровения по этому поводу? Короче, термины должны быть точно истолкованы и понятны для представителя определенной религии. Но дело в том, что для каждой религиозной организации мнящей себя быть единственно верной и правильной, загвоздка именно в том чтобы растолковать значение своих религиозных терминов оппонентам у которых на этот счет совершенно другое мнение и свои собственные смысловые значения этих же самых слов.

[Ольга Владим.]

если видишь так. то поясни, я не пытаюсь передёргивать,
но пытаюсь понять твоё понимание.
Вот например человек переходит реку как по суху,
в молитве парит над землёй, это же признаки Божественной природы,
есть ли там бесовской душок дабы относить к ереси их стремления
подражать Господу?

Никакие не признаки. Это признаки действия Духа Святого. Человек тут ни при делах - разве что от него требуется вера сильная, доверие Богу, в этом случае, да и везде.

А суть человека никогда не была и не будет божественной. Разве что в каком-то далеком состоянии, на Небесах. Но и там Бог будет всегда Богом.

[Drunker]

Каждый человек, вначале сам должен изучать Библию, без чужих комментариев...

Таким образом, придут новые понимания... придёт индивидуальная свежесть...

Апостолы и первые христиане становились частью Церкви не изучив досконально Библию, а присоединившись к традиции.

Основательно изучив Библию, можно стать прекрасным знатоком Библии, но при этом абсолютно не имеющим никакого отношения к тому, что в Библии написано.

[Ольга Владим.]

То есть ты полагаешь, что подвижники,
живущие по заповедям, в частности : Мф.5:48
тем учат что богами станут человеки?

Православие так учит про обожение.

[Андрей око]

А суть человека никогда не была и не будет божественной. Разве что в каком-то далеком состоянии, на Небесах. Но и там Бог будет всегда Богом.

Родное сердце как же не знаешь,
что наша природа (человеческая) уже соединена с Божественной,
Творец соединился с тварью, не слитно и нераздельно в вечности.

[Briliant]

Если человек узнал, что дважды два - четыре, это не лишает его индивидуальности. Он просто узнал что-то новое и теперь это часть его индивидуальности.

Библия, это не математика... и совсем даже, не таблица умножения...

Сравнение не верное...

[Андрей око]

Православие так учит про обожение.

Не находишь что каламбур пишешь?
И у этого причина в том, что принимаешь выдающих себя за "наполеона" -наполеонами,
не глупость ли?!
Православие есть вера, а не те, кто себя такими называют. Это важно усвоить в интересах истины!
Вера правильная и славная не может априори учить негативному чему либо, если так, то
тем уже явствует отступление, суть уже нет православия в том.

[Певчий]

а по мне, Ольга в глубине души
истинная христианка, с верой право+славной,
только пока ещё не раскрылась для себя самой.

Дон Кихот тоже был рыцарь. Но поражал все больше ветряные мельницы, а не драконов. Но зато, КАК поражал!

- - - Добавлено - - -

Ага.
еще и выделила.

Вы б приводили ссылки на тех, кого цитируете, чтобы каждый мог пройтись по ссылке и посмотреть, кто пишет и о чем пишет.

[Briliant]

Апостолы и первые христиане становились частью Церкви не изучив досконально Библию, а присоединившись к традиции.

Основательно изучив Библию, можно стать прекрасным знатоком Библии, но при этом абсолютно не имеющим никакого отношения к тому, что в Библии написано.

Пишите глупость... ни к какой традиции, Апостолы не присоединялись... они были научены Самим Машиахом... и получали откровения лично от Него...

[Ольга Владим.]

Не находишь что каламбур пишешь?
И у этого причина в том, что принимаешь выдающих себя за "наполеона" -наполеонами,
не глупость ли?!
Православие есть вера, а не те, кто себя такими называют. Это важно усвоить в интересах истины!
Вера правильная и славная не может априори учить негативному чему либо, если так, то
тем уже явствует отступление, суть уже нет православия в том.

Забудь про это определение. Оно надумано. Нет его в Писании и тебе будет легче воспринимать.

Есть только христиане. Христовы. все.