О СПАСЕНИИ ВСЕХ ГРЕШНИКОВ

[Мороз]

А с автором темы вы согласны? Вы не мне, а ему скажите. Вы с ним согласны?

С чем именно ?

[свящ. Евгений Л]

А зачем РПЦ тогда барыжничает, собирает мзду за молитвы за умерших, если помочь умершим уже никак нельзя? Лучше бы вы шли честно зарабатывать своими руками, чем на лжи содержали тунеядцев и духовных трутней.

Церковь честно зарабатывает свои деньги - прихожане не бездельники, и они имеют право самостоятельно смотреть на то, кто трутни, а кто достоин своего пропитания. Вы уже и обычных верующих унижать начали.

ПС. РПЦ - это сообщество в большинстве своем мирян, а не священников, если не понимаете.

[Инна Бор]

А зачем РПЦ тогда барыжничает, собирает мзду за молитвы за умерших, если помочь умершим уже никак нельзя? Лучше бы вы шли честно зарабатывать своими руками, чем на лжи содержали тунеядцев и духовных трутней.

Александр, в чем "барыжничество"? Я уже неоднократно писала, что наши священники не получают зарплаты от государства, а содержат свои семьи исключительно на требы.
Помочь умершим можно, но только по молитвам Церкви. Где здесь обман?

[свящ. Евгений Л]

С чем именно ?

Заголовок темы - все грешники спасутся.

[Мороз]

Церковь честно зарабатывает свои деньги

Не грузите народ.
Вы торгуете Таинствами (по сути Вы как тот злодей-язычник, который хотел купить у апостолов преемственность, так сказать), Вы мошенничаете... ибо у Вас сто отмазок...

[Певчий]

Феофан Затворник

Феофан был жертвой человеческой традиции по этому вопросу. Он по инерции перенял человеческое предание как священное, потому повторял глупости предшественников. Однако иной раз и в нем пробуждалась здравая мысль по этой теме. Вот как он пишет в одном из своих трудов:
"..Кончатся ли эти муки? Если кончится сатанинство и осатанение, то и муки могут кончиться. А кончится ли сатанинство и осатанение? Посмотрим и увидим тогда... А до того будем верить, что как живот вечный, куда пойдут праведники, конца не имеет, так и мука вечная, угрожающая грешникам, конца иметь не будет. Никакое гадание не доказывает возможности прекращения сатанинства. Чего не видел сатана по падении своем! Сколько явлено сил Божиих! Как сам поражен он силою Креста Господня! Как доселе поражается этою силою всякая его хитрость и злоба! И все ему неймется, все идет против; чем дальше идет, тем больше упорствует. Нет, никакой нет надежды исправиться ему! А если ему нет надежды, то нет надежды и людям, осатаневшим по действию его. Значит, и аду нельзя не быть с вечными муками..." (Святитель Феофан Затворник. Созерцание и Размышление."Домашняя беседа", 1869, вып. 23, с. 625-627.)Святитель Феофан Затворник. Созерцание и Размышление [Pagez.ru]
Т.е., Феофан не имеет ведения по данному вопросу, о чем свидетельствует данное его признание. Но мысль о том, что осатанение может прекратится им не исключается. Но он боится об этом писать, прекрасно понимая, что религиозные фанатаки-самодуры его могут объявить еретиком за такое вольнодумство. Думаю, что именно по этой причине и многие другие святые боялись писать о всеобщем спасении. Мракобесов всегда было больше в РПЦ, чем адекватных. Именно мракобесы обычно и рулили...

[Мороз]

Заголовок темы - все грешники спасутся.

Как Ему будет угодно.
Я же имею твердую надежду на то, что Бог соделал все наилучшим образом для людей... для их спасения, которое несомненно (как по мне) продолжается в ином состоянии (измерении).

[Инна Бор]

И Лекарь души Господь. И Он силен лечить не только в этом мире, но и в Вечности.

Вот и докажите свою мысль Священным Писанием.

[Мороз]

Александр, в чем "барыжничество"? Я уже неоднократно писала, что наши священники не получают зарплаты от государства, а содержат свои семьи исключительно на требы.
Помочь умершим можно, но только по молитвам Церкви. Где здесь обман?

1. Даром получили, даром давайте, а не занимайтесь мошенством пытаясь лавировать ситуацией.
2. Чистой воды спекуляция, наделяя церковь Его полномочиями... и за это срывая бабло у людей.

Пс. Свистнули таки преемственность и рады... наперсточники.

[Инна Бор]

"..Кончатся ли эти муки? Если кончится сатанинство и осатанение, то и муки могут кончиться. А кончится ли сатанинство и осатанение? Посмотрим и увидим тогда... А до того будем верить, что как живот вечный, куда пойдут праведники, конца не имеет, так и мука вечная, угрожающая грешникам, конца иметь не будет. Никакое гадание не доказывает возможности прекращения сатанинства. Чего не видел сатана по падении своем! Сколько явлено сил Божиих! Как сам поражен он силою Креста Господня! Как доселе поражается этою силою всякая его хитрость и злоба! И все ему неймется, все идет против; чем дальше идет, тем больше упорствует. Нет, никакой нет надежды исправиться ему! А если ему нет надежды, то нет надежды и людям, осатаневшим по действию его. Значит, и аду нельзя не быть с вечными муками..." (Святитель Феофан Затворник. Созерцание и Размышление."Домашняя беседа", 1869, вып. 23, с. 625-627.)Святитель Феофан Затворник. Созерцание и Размышление [Pagez.ru]
Т.е., Феофан не имеет ведения по данному вопросу, о чем свидетельствует данное его признание. Но мысль о том, что осатанение может прекратится им не исключается. Но он боится об этом писать, прекрасно понимая, что религиозные фанатаки-самодуры его могут объявить еретиком за такое вольнодумство. Думаю, что именно по этой причине и многие другие святые боялись писать о всеобщем спасении. Мракобесов всегда было больше в РПЦ, чем адекватных. Именно мракобесы обычно и рулили...

Как Вы превратно истолковываете простые и понятные слова свт. Феофана, просто диву даёшься, насколько Вы преуспели в своем лукавстве....

[свящ. Евгений Л]

Как Вы превратно истолковываете простые и понятные слова свт. Феофана, просто диву даёшься, насколько Вы преуспели в своем лукавстве....

Самое важное для ресурса - в не библейском.

[Мороз]

Как Вы превратно истолковываете простые и понятные слова свт. Феофана, просто диву даёшься, насколько Вы преуспели в своем лукавстве....

Пожалуй за Вами никто не угонится, в Вашем лукавстве...
С липовой (так сказать) преемственностью...

[Инна Бор]

«Яко несть в смерти поминаяй Тебе: во аде же кто исповестся Тебе?» (Пс. 6, 5)
«Вот ныне или завтра придет смерть и запечатлеет собою участь нашу навсегда,
ибо после смерти нет покаяния». Св. Феофан Затворник

[Певчий]

Александр, в чем "барыжничество"? Я уже неоднократно писала, что наши священники не получают зарплаты от государства, а содержат свои семьи исключительно на требы.
Помочь умершим можно, но только по молитвам Церкви. Где здесь обман?

Барыжничество в том, что ваши ряженые в священников младостарцы берут мзду за молитвы за умерших, при вере, что ничего теми молитвами изменить уже нельзя. Это как если бы я начал сейчас продавать опилки и обещать, что через посыпание им головы можно защитить себя от Короновируса. Кто-то поверил бы мне и заплатил, купив те опилки. Это был бы обман и мошенничество с моей стороны. Барыги обычно плюют на нормы морали и порядочности рад бабла. Ваши священники такие же барыги. Я говорю о тех, кто не верит в возможность перемены состояния души за гробом. Это подлецы и мошенники. А те, кто верит, что состояние души за гробом может меняться, под мое определение не подпадают.
«Вот случай, почерпнутый из писем оптинского старца Амвросия. Чтобы понять его, следует вспомнить обычай иноков Афона открывать тела усопших братий через три года после смерти. По виду останков монахи судят о загробной участи усопшего брата: белые, чистые кости свидетельствуют о том, что грехи брата прощены, а чёрные или истлевшее тело, наоборот о скорбной судьбе брата за гробом. В последнем случае весь монастырь усиленно молится о прощении грехов усопшего.
В одном из монастырей случайно открыли тело иеродиакона. Оно было тёмное и нерастлевшее. Местный архиерей в это время ездил по епархии. Владыку попросили прочитать разрешительную молитву над этим телом. Но и по прочтении молитвы тело оставалось неизменным. Владыка спросил, кто усопший и в чём причина такого положения. Вспомнили, что он был единственным сыном бедной вдовы и против воли матери пошёл в монастырь, а мать из-за бедности всегда на него роптала. По велению владыки отыскали мать иеродиакона девяностолетнюю старушку. Владыка стал увещевать её простить сына, но та не соглашалась, говоря: Я много горя претерпела через него. Владыка сказал: Если не простишь, сама будешь связана. Тогда мать как бы нехотя сказала: Ну Бог его простит, и я прощаю. Тёмное тело тотчас рассыпалось в прах.» (Взято из книги «Я ухожу, а ты остаёшься», стр. 58-59).
Так кто лжец? Тот, кто верит в возможность изменения души за гробом или тот, кто утверждает, что ничего изменить уже нельзя?

[Инна Бор]

Самое важное для ресурса - в не библейском.

Украсть то они украли, но не поняли, что с этим делать.