О СПАСЕНИИ ВСЕХ ГРЕШНИКОВ

[Пришелец1]

Я просто подумал о Вас лучше, чем Вы сейчас себя проявили.

А какой отношение к христианам нашего Межконфессионального Христианского Форума имеют представители иных религий?
...

Ну давайте вернёмся к прежним постам.
Вы утверждали что видите в членах других конфессий изменения в лучшую сторону и приписали это к действию Благодати.
А я вам предложил хотябы виртуально побывать в других восточных религиях и там Вы бы увидели те же самые изменения в лучшую сторону.
И это говорит только о том что результат изменения вовсе не обязателен под действием Св.Духа.
Т.е. изменения говорят только о том что человек стал жить по другим принципам.

[Мороз]

А хто сказал, что иноверных не может посетить Дух Святой ?
Вы привыкли спекулировать Таинствами, а по образу жизни оставаться грешниками и видимо по этому снова тонко пытаетесь манипулировать.

[Певчий]

Ну давайте вернёмся к прежним постам.
Вы утверждали что видите в членах других конфессий изменения в лучшую сторону и приписали это к действию Благодати.
А я вам предложил хотябы виртуально побывать в других восточных религиях и там Вы бы увидели те же самые изменения в лучшую сторону.
И это говорит только о том что результат изменения вовсе не обязателен под действием Св.Духа.
Т.е. изменения говорят только о том что человек стал жить по другим принципам.

Да, я вижу среди инославных много примеров того, когда они раньше вели греховный образ жизни, но, уверовав во Христа (не в Будду, не Магометту поверили, а именно уверовали во Христа), принесли достойный плод покаяния и их жизнь преобразилась. Я вижу в них плод смирения и любви. Они ищут горнего и имеют общение со Христом. Во-многом они отражают в себе те же идеалы, какие исповедовали древние святые исторических церквей.
Также я признаю и то, что благодать Духа Святого может действовать и за Христианством. Там она предуготавливает людей к принятию Христа, а многие и не ведая Его, чтут Его. Они не знают, что то Сам Христос периодически обращается к их сердцам, говоря: "Помоги тому ближнему! Поделись своей едой с ним. Посети больного. Успокой плачущего...". Именно такие услышат в последний День от Господа, что они Ему ту помощь оказывали, хотя сами и не догадывались, что тот зов в их сердцах принадлежал Иисусу Христу. Я так вижу. Но в случае, когда речь заходит о христианах разных конфессий, у меня нет оснований говорить, что эти люди вне Церкви, коли они исповедуют Иисуса Христа своим Господом и Спасителем, и я вижу плод Духа Святого в них.

[elektricity]

Денис, ответьте ему, что четкого формального критерия он так и не найдет.
Отчасти, МНОГОВЕКОВАЯ РЕЦЕПЦИЯ ЦЕРКВИ может до некоторой степени показать критерии истины, потому что (мы верим же!!) Промысел Божий в этом проявляется, не подавляя частной свободы человека в том, чтобы ошибаться.
По Высоцкому, то есть:
Пусть жизнь осудит,
Пусть жизнь накажет,
Ведь жизнь, она сама накажет строго,
Тут мы согласны, скажи, Серега.

воистину слепой ведет слепого, Певчий остается доволен

Человек - это уже по образу Божьему и Его подобию; свобода выбора делегирована человеку изначально самой Человечностью
промысел Божий заключается в том, что бы человек правильно использовал свою волю
12 Все мне позволительно, но не все полезно

все это свобододействие вне Божьих Заповедей и вне смирения, уже нож в сердце Христу!
неужели трудно понять, что своим свобододействием блудных сынов и далее распинаем Его на Кресте ..

проблема в том, что по праву противясь нечистоплотности МПешных книжников и фарисеев, порою не замечают, что можно выплеснуть ребенка вместе с грязной водой
поэтому общаясь с адептами РПЦ МП надо понимать, что таково общение с сектой, которая использует праведную основу для прикрытия своей отвратной рускимировской сущности

[Тимофей-64]

воистину слепой ведет слепого, Певчий остается доволен

Человек - это уже по образу Божьему и Его подобию; свобода выбора делегирована человеку изначально самой Человечностью
промысел Божий заключается в том, что бы человек правильно использовал свою волю
12 Все мне позволительно, но не все полезно

все это свобододействие вне Божьих Заповедей и вне смирения, уже нож в сердце Христу!
неужели трудно понять, что своим свобододействием блудных сынов и далее распинаем Его на Кресте ..

проблема в том, что по праву противясь нечистоплотности МПешных книжников и фарисеев, порою не замечают, что можно выплеснуть ребенка вместе с грязной водой
поэтому общаясь с адептами РПЦ МП надо понимать, что таково общение с сектой, которая использует праведную основу для прикрытия своей отвратной рускимировской сущности

Послушайте, Вы влезли в чужой разговор и написали нечто такое, чего мне без пол-литры не понять.
А распечатывать в посту - вроде неуместно.

- - - Добавлено - - -

А я вам предложил хотя бы виртуально побывать в других восточных религиях и там Вы бы увидели те же самые изменения в лучшую сторону.
И это говорит только о том что результат изменения вовсе не обязателен под действием Св.Духа.
Т.е. изменения говорят только о том что человек стал жить по другим принципам.

А может, Вы нам выложите вот прямо такие примеры?!
Про другие восточные религии и в лучшую сторону.
Интересно поглядеть.

[elektricity]

Послушайте, Вы влезли в чужой разговор и написали нечто такое, чего мне без пол-литры не понять.
А распечатывать в посту - вроде неуместно.

так и не обязательно было реагировать, без по-литры
сам же оставляю за собою право отписывать там, где считаю нужным

[Тимофей-64]

так и не обязательно было реагировать, без по-литры
сам же оставляю за собою право отписывать там, где считаю нужным

Ничуть не посягаю на Ваше право.
Право монолога.
Желать ДИА-лога - это тоже Ваше суверенное право. Как и не желать.

[elektricity]

Ничуть не посягаю на Ваше право.
Право монолога.
Желать ДИА-лога - это тоже Ваше суверенное право. Как и не желать.

для меня важно доносить
в какой форме - без разницы

[Sleep]

Ибо учение о Троице - это такое достижение баптистов, адвентистов и харизматов, а мы тут к нему с немытым рылом примазались - пример.

Да, хороший пример. Пример неумения читать даже форумные посты.

[Sleep]

Если наша догматика вступает в спор с пф то убирите заголовок "православие и напишите православие Тимофеев и им подобных.

Заголовок означает тему обсуждения, а не то, кто хозяин в этой теме.
Думаю даже с Вашим очень средним уровнем образования Вы можете отличать такие логические ньюансы.
Я бы на месте Певчего Вас все-таки из раздела выкинул. Все от этого только в плюсе будут, в том числе и Вы сами.

[Пришелец1]

а многие и не ведая Его, чтут Его. Они не знают, что то Сам Христос периодически обращается к их сердцам, говоря: "Помоги тому ближнему! Поделись своей едой с ним. Посети больного. Успокой плачущего...". Именно такие услышат в последний День от Господа, что они Ему ту помощь оказывали, хотя сами и не догадывались, что тот зов в их сердцах принадлежал Иисусу Христу. Я так вижу. Но в случае, когда речь заходит о христианах разных конфессий, у меня нет оснований говорить, что эти люди вне Церкви, коли они исповедуют Иисуса Христа своим Господом и Спасителем, и я вижу плод Духа Святого в них.

То что Вы так видите и не удивительно, т к по вашей философии все в конце концов спасутся.
Но это только ваша философия но далеко не христианская.
Нравится нам это или нет но христианство учит о другом и принять это учение таковым какое оно есть признак смирения, ну и соответственно наоборот.
Что же касается делаемого людми других реликий/да и вообще всех людей/ добро есть не что иное как естество человеческой души.
После грехопадения человек не совсем потерял образ Божий но стал как бы двойственым существом, одновременно в нём уживается и добро и зло в зависимости от множества факторов.
И в заслугу это не как ему не вменится на страшном суде.
Читайте внимательно притчу о сс и увидите там такие слова "братьям моим меньшим,а это перекликается с другим ев.текстом "кто мне брат и сестра и мать?
Т.е. Христос говорит в даном случае о христианах, т к и не все христиане по наружности таковыми являются из нутри.

- - - Добавлено - - -

А может, Вы нам выложите вот прямо такие примеры?!
Про другие восточные религии и в лучшую сторону.
Интересно поглядеть.

Почитайте что-нибудь о будийских монахах и увидите там внешне тоже самое православие.

[Брянский волк]

Ну давайте вернёмся к прежним постам.

Никто не может речи Иисуса Господом как только Духом святым... Все протестанты веруют во Христа, следовательно, они имеют Духа. А вы им в этом отказываете, приватизируя Духа себе и только себе. Значит в вас нет никакого Духа, а только лесчий дух прелести и глупого упрямства.

- - - Добавлено - - -

Послушайте, Вы влезли в чужой разговор и написали нечто такое, чего мне без пол-литры не понять...

Он по-русски плохо рубит: твоя моя - не понимай...

[Певчий]

То что Вы так видите и не удивительно, т к по вашей философии все в конце концов спасутся.
Но это только ваша философия но далеко не христианская.

Чье понимание христианское, Ваше или мое, рассудит Бог. Здесь бла-бла-бла не пройдет.

Нравится нам это или нет но христианство учит о другом и принять это учение таковым какое оно есть признак смирения, ну и соответственно наоборот.

Вам может не нравится то, о чем говорит Апостол Павел, что Бог будет во всем. Но определение непреложно. Так будет. Жестокосердным фанатикам бесконечных и бессмысленных мук, рисующих Бога под стать себе, будет очень стыдно за то, какого монстра они делали из Бога. Эти фанатики не только отвращали людей от Бога, но и вредили своим сердцам.

Что же касается делаемого людми других реликий/да и вообще всех людей/ добро есть не что иное как естество человеческой души.

"Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир" (Иоан.1:9).
"Без откровения свыше народ необуздан" (Прит.29:18).
Без этого откровения свыше всякий человек ведом своей греховной падшей природой. Это азы, которых Вы не осознаете. Все истинное и хорошее, что есть в мире и в разных религиях мира, от Бога дано. Да, при этом то истинное часто перемешано с заблуждением ума. И все же истинное дано было тем людям именно от Бога.

И в заслугу это не как ему не вменится на страшном суде.

А причем здесь заслуги? Почему Вы смотрите на людей черными глазами? Это когда человек пытается сам себе что-то поставить в заслугу, хвалясь собой, что он что-то доброе сделал, тогда уместно ему о том сказать, что не имеет он никаких заслуг. Но есть люди альтруисты, творящие дела любви и милосердия не заслуги ради, а по совести, движимые этой самой любовью. И такие сердца им дал Бог. Кто Вы такой, чтобы судить чужого раба? Мелхиседек, не из Иудейского рода, осудит Вас в последний день. Блудница Роав посрамит Вас. Авель, Енох, Ной будут Вам судьями.

Читайте внимательно притчу о сс и увидите там такие слова "братьям моим меньшим,а это перекликается с другим ев.текстом "кто мне брат и сестра и мать?

Я не нахожу Ваше чтение внимательным. Не случайно Господь привел в пример любви и служения ближнему доброго самарянина. Ведь для Иудеев этот народ был таким же, как для современных нео-фарисеев из христиан все нехристиане.

Т.е. Христос говорит в даном случае о христианах, т к и не все христиане по наружности таковыми являются из нутри.

Да не было тогда еще христиан! Не фантазируйте. Это общечеловеческое наставление.

Почитайте что-нибудь о будийских монахах и увидите там внешне тоже самое православие.

Ну если Вы только на внешнее обращаете внимание, то нет ничего удивительного в том, что Вы так мыслите.

[Пришелец1]

Г-н Волк эта цитата не о чём не говорит т к вырвана из контекста.

[Певчий]

Г-н Волк эта цитата не о чём не говорит т к вырвана из контекста.

Все Ваши умозаключения - это результат вырванного чего-то из контекста. Так можно отвечать на все Ваши речи.