Образ чистилища и сверхдолжных заслуг в Православном Предании

[Володя77]

Вообще если так подумать...почему многие христиане так боятся учения о чистилище?

...уже, даже, могу сказать - почему!

Потому что все те из Христиан, кто умеет читать - хорошо помнят предостережение Апостола:
"И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей" (Отк 22:18).
А язвы от Бога.., я таки извиняюсь - мало кому нужны.

Но это, как говорится - еще полбеды. Есть более грозное предупреждение:
"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема..." (Гал 1:8,9).
Апостолы Христа никогда и никому (вобще ни разу) не благовествовали о "чистилище". Посему, этот аспект (как и всякий его благовествующий) напрямую подпадает под анафему.., и прямо сейчас, потому что Апостолы уже давно об этом сказали

Ну, а поскольку страх Божий еще имеется в рядах Христиан (в отличие от православных и, наверное - католиков: см. ● Православным ).., то понятно, что БОЯТЬСЯ того, за что следует апостольская анафема, таки вполне разумно.
И, как говорится - тут и к бабке не ходи, угроза таки имеется и немалая.

Поэтому, пусть они боятся и дальше - скажу Вам честно: они знают, за что боятся этого лжеучения (а еще больше - знают, каков будет РЕЗУЛЬТАТ принятия оного).
Не зря написано:
"Начало мудрости - страх Господень" (Прит 1:7).

[Jewe]

Ну а поскольку страх Божий еще имеется в рядах Христиан (в отличие от православных и, наверное - католиков: см. ● Православным ).., то понятно, что причины БОЯТСЯ того, за что следует апостольская анафема, таки вполне разумно.
Вв не находите?

Да вы не торопитесь..всё обосновывается библейскими текстами. Ну что, по Библии нет суда Божьего что ли? Есть. А мытарства это по сути суд Божий. А как там уж его изобразили это принципиально ничего не меняет.

Чистилище тоже обосновывается. Возьмите к примеру богача из притчи, который был мучим в аду. Не сказано же что он там бесконечно будет мучатся? Не сказано.

[Алексей1984]

Для кого-то там видать не безрассудство...

Естественно, кто насаждает безрассудство для поиска рабов безрассудных для того всё в ёлочку, особенно про души, которые Господь отдаёт на искупление святым, видать Кровь и Плоть Его имеет спасительность только от части, а от части не имеет.
Залюбуешься.

[Мороз]

Естественно, кто насаждает безрассудство для поиска рабов безрассудных для того всё в ёлочку, особенно про души, которые Господь отдаёт на искупление святым, видать Кровь и Плоть Его имеет спасительность только от части, а от части не имеет.
Залюбуешься.

А это шоб видать святым (те шо канонизированы) в рот при своей жизни смотрел... ибО, все ниточки так или иначе связаны по меж собой... а Евхаристия, естественно спасительна... но, мало ли... и не под благословение, а под проклятие... а тут посля кончины, да зубами да лестницы покуль церковь мать просит Сына миловать блудногО сына, да и во главе с Матерью молит...
Пс. Это Вам не хухры-мухры...

[Володя77]

Касательно учения о мытарствах, лучше всего, это открыть православные сборники по Догматическому Богословию и посмотреть, что там на этот счет пишется.

...экий Вы неуемный богоборец и богопротивник (агрессивен в ересях - ну, чисто фараон .
Стоит остерегаться, чтобы Господь не обуздал Вас, как и фараона в свое время)...

Похоже, что такое ОЗЕРО ОГНЕННОЕ - мама Вам ни разу не пояснила. А это, Денис, очень нехорошее место... и там будут все те, кто противится слову Божьему - Библии и выдумывает (или поддерживает) всякие бабьи басни. Короче говоря, там будут все, кто служит (потакает, подражает, принимает его ложь) первому богопротивнику - отцу лжи (Ин 8:44) - диаволу (Отк 20:10,15, Гал 1:8,8).

Поэтому, Денис.., оное "учение о мытарствах" (равно и прочие православные и католические учения) лучше поместить в такое место - где его никто не нашел бы.
Намно-о-о-о-го меньше будет обольщенных.., в том числе и другими бабьими баснями, см:
● Православным
● Краткая справка по отступлениям от учения Иисуса Христа
● Обращение к отступникам

[Алексей1984]

а Евхаристия, естественно спасительна... но, мало ли... и не под благословение, а под проклятие...

И это верно.
Только поверить в то, что души проклятых Богом, Бог отдаёт на откуп святым, а они то. святые как размахнутся кулачищем да как вдарят по бесовскому царству, бесы в рассыпную, а проклятые в рай. Получается святые святее и милостивее Бога.

[Володя77]

Да вы не торопитесь..всё обосновывается библейскими текстами. Ну что, по Библии нет суда Божьего что ли? Есть. А мытарства это по сути суд Божий. А как там уж его изобразили это принципиально ничего не меняет.

Чистилище тоже обосновывается. Возьмите к примеру богача из притчи, который был мучим в аду. Не сказано же что он там бесконечно будет мучатся? Не сказано.

Ну, что же - обычно, принято начинать с начала.
В начале было слово Божье (Ин 1:1).
Слово Божье записано в Библии.

Начнем: где в Библии говорится о "чистилище" или о "мытарствах"??
Конкретно тексты из Библии об этом - уже ждем.

[Мороз]

И это верно.
Только поверить в то, что души проклятых Богом, Бог отдаёт на откуп святым, а они то. святые как размахнутся кулачищем да как вдарят по бесовскому царству, бесы в рассыпную, а проклятые в рай. Получается святые святее и милостивее Бога.

ВидатЬ получается возможно и такое вот кино - святые (в силе Духа Святого, третьего лица святой Троицы), таки прикалываются над нечестью... ну а шо? частная вечерина (частный суд), со своими спец эффектами, так сказать.

[Алексей1984]

ВидатЬ получается возможно и такое вот кино - святые (в силе Духа Святого, третьего лица святой Троицы), таки прикалываются над нечестью... ну а шо? частная вечерина (частный суд), со своими спец эффектами, так сказать.

Угу , да и всё бы так, только Библия против.

От Матфея 19:28: Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
От Луки 22:14,30: И когда настал час, Он возлег, и двенадцать Апостолов с Ним... да ядите и пиете за трапезою Моею в Царстве Моем, и сядете на престолах судить двенадцать колен Израилевых...
От Матфея 19:28: Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
От Луки 22:14,30: И когда настал час, Он возлег, и двенадцать Апостолов с Ним... да ядите и пиете за трапезою Моею в Царстве Моем, и сядете на престолах судить двенадцать колен Израилевых...


Про суд бесов здесь даже намёком не сказано, тени не падало, безрассудные сами готовы уловиться и это их право, но верующим, не потерявшим рассудительности что до них, это их выбор.

[Мороз]

Угу , да и всё бы так, только Библия против.

От Матфея 19:28: Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
От Луки 22:14,30: И когда настал час, Он возлег, и двенадцать Апостолов с Ним... да ядите и пиете за трапезою Моею в Царстве Моем, и сядете на престолах судить двенадцать колен Израилевых...
От Матфея 19:28: Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
От Луки 22:14,30: И когда настал час, Он возлег, и двенадцать Апостолов с Ним... да ядите и пиете за трапезою Моею в Царстве Моем, и сядете на престолах судить двенадцать колен Израилевых...


Про суд бесов здесь даже намёком не сказано, тени не падало, безрассудные сами готовы уловиться и это их право, но верующим, не потерявшим рассудительности что до них, это их выбор.

Ого... дык то апостолы, а то отцы... да и Библия, это всего лишь часть (пусть даже, некая особенная) их Предания... а церковь голос самого Бога на земле... и шо говОрыть каноничная церковь мать (её орудие служения, т.е. священство, отцы...) по различным догмам (доктринам), нужнО принимать сразу жО на - ура....

Пс. Так что там всегда пару-тройку тузов в рукаве припрятано (для любого вопроса)....
Ппс. ураААААА

[Алексей1984]

Сатанизм.

Мороз утверждает, что в Евхаристии можно попасть и под проклятие, под чьё проклятие можно попасть тем, кто пренебрежительно относится к причастию Тела и Крови Христовой, объясните для разумения.
.

- - - Добавлено - - -

Ого... дык то апостолы, а то отцы...

А что отцам тоже столы накрыли чтобы им судить 12 колен Израиля?

[Юханна]

Мороз утверждает, что в Евхаристии можно попасть и под проклятие, под чьё проклятие можно попасть тем, кто пренебрежительно относится к причастию Тела и Крови Христовой, объясните для разумения.
.

Приписывать Христу злодейство-беснование.

[Алексей1984]

Приписывать Христу злодейство-беснование.

под чьё проклятие можно попасть тем, кто пренебрежительно относится к причастию Тела и Крови Христовой, объясните для разумения.

[Мороз]

Мороз утверждает, что в Евхаристии можно попасть и под проклятие,

Дык в Мудрой книге про то написано...

А что отцам тоже столы накрыли чтобы им судить 12 колен Израиля?

Отцы, возможно, видатЬ там на побегушках у апостолов...

[Алексей1984]

Дык в Мудрой книге про то написано...

Дайте Юханна ссылку, пусть успокоится.