Краткий курс сектологии

[- Сергий]

[начало 2-й части]


Представьте себе, - говорила прозорливая Пелагия, - сколько у нас было священников при Царях! Но жизни Истины они не могли найти. Жизнь по Истине, по Христу будет найдена после воскресения из мертвых преподобного Серафима Саровского!.. (Св. блаженная Пелагия Рязанская).

Много епархий уже лишились епископства пред Богом за то, что владыки не препятствуют и не обличают врагов Креста! Много звезд спало с неба, как и предсказано в Откровении (Апок. 6;13), то есть Церковь лишилась многих архипастырей пред Богом! За это постигнут Россию страшные беды, много городов будет уничтожено Самим Господом, хотя и будут открываться все храмы. (Св. блаженная Пелагия Рязанская).

О пастырстве /схиархимандрит Христофор/ говорил: Не будь соглашателем с нечестием. Трусливые Царствия Божия не наследуют». (Книга: Схиархимандрит Христофор, с. 104).
Когда Господь попустит явиться антихристу, тогда большинство духовенства сразу перейдет в другую веру, а за ними и народ! (Св. блаженная Пелагия Рязанская).

«Мы стали очевидцами падения Церкви, её столпов. Апокалипсис недвусмысленно об этом говорит, показывая, как после снятия шестой печати «звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром» (Ап.6,13). А что такое «звезды»? Это епископские кафедры и восседающие на них архиереи, призванные быть светильниками вселенной, это священники, носящие образ Христа и обязанные быть светом миру. Много ли из них против номеров, паспортов, всего электронного? Многие ли призывают отвергнуть всё это сатанинское и не брать даже до смерти? Слышен ли их голос на нашей Руси? Пусть читатели делают вывод сами». (Книга: Схиархимандрит Христофор, с. 75).

«Приложите все попечение, чтобы Господь избавил от содомского греха. Сатана даст команду срамить этим грехом особенно духовенство и монашество! <...> (Этот грех) будет распространен в больших масштабах, это - мужеложство!» (Блаженная старца Пелагия Рязанская))

О Патриархе Пимене батюшка Христофор говорил монахиням: «Молитесь Богу, последний Патриарх умирает» («Соль Земли» (Фильм 2), Схиархим. Христофор).
Патриарх Пимен последний православный патриарх. («Соль Земли» (Фильм 2), Схиархим. Христофор).

«Когда на Поместном Соборе в июне 1971 года митрополита Крутицкого и Коломенского Пимена избрали Патриархом то ли Патриарх Александрийский Николай IV, то ли легендарный Президент Кипра архиепископ Макарий сказал (через переводчика):
- Это ваш последний Собор и последний православный Патриарх, берегите его, любите, молитесь за него, чтобы у вас как можно дольше был, больше Православных патриархов у вас не будет». (Книга: Схиархимандрит Христофор, с. 78).

Патриарх Пимен, когда ему предложили подписать бумаги о соединении с католичеством, сказал: «Только через мой труп». Встал и вышел. Батюшка Николай Рагозин говорил, что Пимен последний православный патриарх. Что в дальнейшем патриархи и священноначалие будут благословлять принимать антихристовы начертания. Несмотря на это, батюшка благословлял до последнего ходить в храмы, пока не изменят Символ Веры, перестанут петь «Отче Наш», изменят печать на просфорах и уберут с престола дарохранительницу. («Соль Земли» (Фильм 1), протоиерей Николай Рагозин).

«Батюшка /преп. Лаврентий Чрениговский/ говорил, что священнослужители станут сокращать службы, вначале псалтырь, а потом и часы. Господь не потерпит, да как шарахнет, как колокольня в высоту, так будут вниз падать. И от страха многие призовут имя Господне и по вере спасутся» (преп. Лаврентий Черниговский, с.52).
«Много духовенства погибнет при антихристе» (преп. Лаврентий Черниговский).

«...Начальство вселеныя Вавилон оный таинственный привеликий град державу имущий над цари земными даже до пришествия антихристова, кровопийцу зверю кровию его насытитеся, сего попаления виселия вину человеческих плотей посечение пищю свою вознепщева /глава 17/. И запустевшу сотворят ю, и нагу и сожгут ю огнем /Ездры, глава 15/. И пройдут непоколебимо до Вавилона да сокрушат его, и соберется к нему, и излиют звезду и всю ярость нань, и пойдет прах и дым до Небеси, и будет им яко храстие и дси будут тебе яко огнь /книга Андрея Юродиваго/. Горко же тогда смирит сущия христианы, до последняго издыхания, тогда иже не прельщени будут великими прельщении, друг Христов, блажени бо суть, и болие блажени и треблажени, иже при антихристе хощет мучен быти, велика бо Слава приимет их без конца, паче всех мученик первых начальнейши будет /книга Стефана Зизания/. Антихрист образ зверю всюду употребит, и принуждати будет всех на покланение ему, не покаряющияся священники убевати будет, а книги и иконы во огнь метати будет, и весь Закон Божий истребит /книга Василия Великаго/. О горе нам в последния время, оскудеют овцы от пищи и не будет волов при яслех /Толкование/. Оскудеют причастницы, и не будет попов непорочных при Церквах, а трезвящии и целомудрии священницы далече прогнани будут /Нравоучение/. В самое антихристово время священницы целомудрии будут и целомудрии священники, а не все еретики, якоже сам Христос не умерает, тако и священники его не престанут до века /книга треод цветная в неделю Пасхи/». (монах Зиновий Мних /53/).
«Егда антихрист ополчится на Церковь, избранныя поплевавше гражданския плища*, и смятение и мирския сласти, в пустыни всякия злобы*, в плодоношения всякия добродетели, жительство побигнут и тако борющих бесов, и лукавых человек прилоги избежат и чювственыя пустыни спасают в гонении. А вси, тесноты ради пищьныя, поклонятся ему, и даст им знамение, на руце десней и на челе, да нектоже Честный Крест сотворит десною рукою на челе своем, но связана будет рука его, и оттуду власти не имать знаменати своя уды, понеже таковому покаяние несть, погибе от Бога и человек /Печать антихристова 666. Толкование./». (монах Зиновий Мних).

О. Таврион: Будут быстро, скоротечно укорачиваться уставы; Божественную Литургию вместо двух часов будут служить один час. Все бегом, бегом. Время: часы, дни сократятся. Ночь, может останется, а день ускорится. Богослужения будут происходить быстро, чинно, красиво. Истинные будут видеть разницу. А те, кто идут по течению, ничего понимать не будут: все прекрасно, все хорошо. («Соль Земли» (Фильм 4), Архимандрит Таврион).
Даже будут такие пастыри, которые будут исповедовать людей не желаючи, и, словом, делом, помышлением, человек будет идти к Причастию совершенно не исповеданным.
Церкви будут закодированными. И если пастырь также будет иметь код, либо в кармане у него мобильный телефон, а будут и такие, что с мобильным телефоном будут стоять у Престола.
Потом будет удар по Евхаристии. Враги христианства печатать будут все, что идет для Евхаристии. Вино будут подменять подкрашенным спиртом. И если это увидите, даже не принимайте. К таким пастырям не ходите. Если он молчит, не говорит об истине, осуществляет ее закодированным веществом, нет Благодати.
Как бы ни было, церковь, на которой почивает Благодать, Русская Православная церковь, в ней надо бороться до конца. Господь будет в малом стаде воинствующей церкви.
Тем, кто будет видеть ложь, им можно уклоняться в домашние (катакомбные) церкви. Но не изменять моление свое от истинной церкви.
Надо продолжать молиться за Патриарха, тогда Господь будет вразумлять его. («Соль Земли» (Фильм 4), Архимандрит Таврион).

О. Таврион: Такая будет голодуха /слова истины/, что люди будут в смятении искать /духовную/ пищу. Часто враги будут маскироваться под священников носить бороды, люди будут к ним обращаться, и они будут уводить стадо в стаю волков. («Соль Земли» (Фильм 4), Архимандрит Таврион).

«Сильно недовольствовал схиархимандрит о.Лаврентий на владыку за сокращение церковных служб. Батюшка никому не благословлял сокращать и требы, например, Крещение, погребение и др. Батюшка говорил, что труднее было написать, чем пропеть и прочитать. Такие священнослужители сами не спасаются и не дают другим. Вместо недостойных священнослужителей служат Ангелы, говорил Батюшка. Архиереи и священники, любители сокращать службы церковные, пойдут в вечный огонь, а верующие будут спасены молитвой, постом и добрыми делами» (преп. Лаврентий Черниговский, с.117).

Митрополитов может есть два-три истинных, остальные сторонники глобализации. («Соль Земли» (Фильм 5), Игумен Гурий).

«Славочка сказал, и это уже сейчас видно, придет время, и экстрасенсы и неверующие карьеристы переберутся в церковь, и меньше простых людей будут посещать ее, чувствуя неискренность служителей церкви» (отрок Вячеслав в кн. Л.Емельяновой, с.203).

Будет беда, что священство расколется. Для народа это будет беда, т.к. народ не будет знать, где правда, за кем идти. Как царство не устоит, так и Православие не устоит после этого раскола. (/12/ «Соль Земли» (Фильм 1), протоиерей Николай Рагозин, 1:00).

Основной удар антихриста по священству, т.к. если пастырь пойдет неверною дорогой, то вся его паства пойдет за ним. («Соль Земли» (Фильм 1), протоиерей Николай Рагозин, 1:02).

На вопрос духовных чад, почему хорошие батюшки - за новые документы, о.Гурий сказал, что все они принимали гуманитарную помощь, цель которой была затмить, притупить разум. Это была страшная бесовская акция. Этой помощью были заполнены храмы, батюшки её раздавали прихожанам, питали ею детей в воскресных школах. О.Гурий: Только ничего не берите из гуманитарной помощи, выбрасывайте; ни крупиночки риса, ни ложечки масла растительного; это настолько все закодировано, настолько это не спасительно для души; вот наши батюшки покушали, и у них идет такое духовное ослепление. («Соль Земли» (Фильм 5), Игумен Гурий).
«Враг особенно старается ввести в искушение духовенство, отвлечь внимание пастырей от спасения, дабы потом распудить их стадо. Выход один бдеть, а на козни темных сил просто не обращать внимания, особенно не поддаваться бесу сребролюбия» (о. Антоний в кн.: А.Краснов).

О. Таврион: Духовенство предастся антихристу. Мы в том грешны, что не заступились за царя. Если будет покаяние российского народа за цареубийство, Господь даст Царя. Царь обличит духовенство, архиереев. (Фильм 4), Архимандрит Таврион).

Священство ради жен и детей станет по-новому служить. («Соль Земли» (Фильм 1), протоиерей Николай Рагозин).
Придет такое время, что все духовенство станет предателями. Батюшка Николай Рагозин приводил такой пример: Когда Господь приходил на землю, был один предатель Иуда, остальные апостолы были верные ему. А перед пришествием, все повернется обратно, мало будет верных пастырей, остальные будут неверные. («Соль Земли» (Фильм 1), протоиерей Николай Рагозин).

Будет падение духовенства российского. Духовенство своим молчанием заведет паству к антихристу. Когда придет время исполнения 13-й главы /Откровения Иоанна Богослова/, тогда духовенство замолчит. («Соль Земли» (Фильм 4), архимандрит Таврион).

Истинных пастырей останется очень мало, все примут паспорта, когда будет беззаконие, анархия, когда голых будут показывать и ходить будут голые. («Соль Земли» (Фильм 1), протоиерей Николай Рагозин).

«Схиигумен Иероним (Веренедякин) предупреждал, что многие, очень многие отойдут от веры, а под конец едва ли два-три епископа останутся истинными». (Книга: Схиархимандрит Христофор, с. 71-72).

Говорил батюшка /Николай Рагозин/, и о массовом падении духовенства и иерархии, что придет время, и в Перми останутся один, от силы два священника в истине». («Соль Земли» (Фильм 1), протоиерей Николай Рагозин).

«Ещё батюшка /схиархимандрит Христофор/ говорил, что какая-то хитрость будет придумана, и в Туле останутся только два-три истинных священника.
А потом добавил:
- Хорошо, если б два хоть бы один, если вымолят!
А сейчас во всей епархии и есть только один-два священника, выступающих против ИНН и паспортов.
Именно так, почти слово в слово, говорил и приснопамятный протоиерей Михаил Чудаков, что два-три священника в Туле останутся в истине. Об этом вспоминали его чада». (Книга: Схиархимандрит Христофор, с. 71).
«Хорошо, если б два хоть бы один! Тогда Тула будет спасена! А мы удивляемся:
- Как же?
А он говорит:
Премудростью Божией!» (Книга: Схиархимандрит Христофор, с. 213).
Падение духовенства приведет к тому, что истинных батюшек не будет, и исповедоваться тогда будем друг другу. («Соль Земли» (Фильм 5), Игумен Гурий).

Пока архимандрит Иоанн живой, спрашивай у него, а как его нет будет, ни у кого не спрашивай, читай третью Книгу [пророка] Ездры. Там все сказано. Ты идешь к Богу, а не к кому-нибудь, поэтому, несмотря на священников, в церковь надо все равно ходить. («Соль Земли» (Фильм 1), протоиерей Николай Рагозин).

Почти все духовенство предаст Господа, прельстится номерами, ибо все это отречение от Христа, и не просто отречение, а повторение Иудиного предательства. Владыка Серапион последний православный митрополит в Туле. («Соль Земли» (Фильм 2), Схиархим. Христофор).

«Владыка /Серапион/ на проповедях неоднократно со слезами говорил: «Спасение только в Православии. Берегите чистоту Православия», и не просто говорил со слезами, а плакал, перед всем народом плакал». (Книга: Схиархимандрит Христофор, с. 77).

Батюшка Гурий не благословил сына духовной дочери на священство, сказав: Сейчас священство не спасительно, он там по послушанию напринимает всяких номеров и погибнет. («Соль Земли» (Фильм 5), Игумен Гурий).

«Великий грех ради денег предавать Бога, а ведь уже и сейчас предлагают некоторым «материальную помощь» за предательство Бога, веры отцов наших, православия, но мы все должны помнить, откуда и от кого эта помощь. Отрок Вячеслав называл это служением преисподней. Да не будет этого с нами!» (отрок Вячеслав в кн. Л.Емельяновой, с.263-264).

«Батюшка /схиархимандрит Христофор/ говорил, что вслед за падением духовенства вскоре после его смерти начнётся сильное охлаждение в Церкви, охладеют ко всему: к молитве, к добрым делам, и молитвенников не будет.
- Тепла в Церкви не будет.
А что такое тепло в храмах? Ясно, что благодать». (Книга: Схиархимандрит Христофор, с. 86-87).

«И христане будут очень гонимые, они вынуждены сами будут куда-то уходить и что-то предпринимать. Потому что священиков, - Славочка сказал,- тех, кто не предаст Бога, их убивать будут. При Сталине ещё там хоть кто-то что-то там говорил, хоть что-то как-то объяснялось, а здесь просто будут брать и убивать. Несогласных будут вешать в храме. Монахов, священников в первую очередь. И мирян тоже. Но поначалу всё-таки обратят внимание на верное Богу духовенство» (Русский Ангел. Отрок Вячеслав. Фильм 2, часть 3).

Блаженный Сисой: «Последний патриарх не спасется». («Соль Земли» (Фильм 1), протоиерей Николай Рагозин).
Батюшка Гурий говорил: я видел, епископ /Вологодский/ от сатаны. Написал духовным чадам на большом листе бумаги: Патриарх и епископ Вологодский Максимилиан поедут в Иерусалим короновать антихриста. («Соль Земли» (Фильм 5), Игумен Гурий).


P.S.
«Пророчества не уничижайте.» (1-е Фессалоникийцам 5:20)

[Лука]

Сергий

Речь в моих словах шла об этимологическом значении слова

Согласно Википедии Теосо́фия (др.-греч. θεοσοφία «божественная мудрость», а по сути "теоретическая часть оккультизма^[1] и оккультное движение^[2]"
Вы считаете теософию Божественной мудростью?

Иудейская экзегетика (истолкование) никак не могла появиться через 1500 лет после смерти Моисея

А Википедия утверждает, что появилась именно через через 1500 лет после смерти Моисея. Так кто врет - Вы или Википедия?

Тогда зачем вы им пользуетесь, если никто, включая Апостолов, им не пользовался до революции Мартина Лютера в XVI веке?

Апостолы не могли пользоваться тезисом "Только Библия" ибо во времена Апостолов Библии еще не было.

Где Ваше Предание?

В Библиотеках всех Христианских Церквей мира.

Почему не имея своего Предания, вы пытаетесь опорочить Православное (единственное существующее на земле испокон веков)?

В одной фразе Вы соврали трижды.
Во-первых, у нас есть Предание и весьма обширное.
Во-вторых, я ничего не пытаюсь опорочить.
И в-третьих, Православное Предание существует всего около тысячи лет. Христианское - 2 тысячи лет. Иудейское - около 3 тысяч лет.

А мы говорим не о сотериологических аспектах вероучения, а методах его передачи, согласно Преданию. Знаете что такое софистика?

Вы полагаете умные слова типа экзегетика, сотериология, софистика прибавят достоверности Вашей брехне?

Святые Отцы, общей массе, никогда не противоречат учению Христа

Вот оно что! Оказывается есть "общая масса Святых Отцов, которая не противоречит"! А что говорит каждый "святой отец" не суть важно...

Где я сказал, что «Православие выдумывает новое Писание отказываясь от предыдущего»? процитируйте

Ок! "должно быть свое Писание в каждом веке, и у православной Церкви оно имеется" #247 (6145913)

Я сказал, что у Церкви, как у Православной, оно должно иметься в каждом веке, начиная с I века

У какой именно Православной Церкви? Современное Православие не является Церковью, а представляет собой конгломерат из 15 поместных церквей во многом не имеющих единомыслия и единоверия.

Почему все монускрипты секты берут из рук Православной Церкви и Римо-"католической" секты, которая откололась от Православной?

Снова врете. Скала от песчинки не откалывается. Православие откололось от всемирного Католичества и кокетливо называет себя каФоличеством.

Люди сами цитируют Синодальный перевод (он православный), и даже не задумываются кому он принадлежит

Ну почему же - задумываются. Только лично Вы к Православию каким боком?

Это называется извращенное толкование канонов. Ересь в квадрате.

Рад, что именно так Вы называете Вашу экзегетику.

И даже если бы вы нашил батюшку, который бы нарушил этот канон, кто вам дает право всю Церковь, минуя Cоборы, осуждать в ереси?

Еще одна брехня.
Все приведенные мною нарушения РПЦ являются фактами, которые Вы опровергнуть не в состоянии. А осуждаю я не Церковь, а ересь и ложь, причем любую, включая Вашу.
Насколько я понимаю, освящение орудий убийства Вы одобряете, а остальные отступления РПЦ от постановлений Вселенских Соборов комментировать не собираетесь?
Чем объяснить, что тысячу лет окормляемый Православием народ в 1917 году уничтожил помазанного ПЦ царя и привел к власти политиков построивших государство на базе воинствующего атеизма?
Чем объяснить ползание православных на четвереньках перед иконами?
Чем объяснить синтез Христианства с язычеством?
Чем объяснить протекционизм в духовной сфере?
Чем объяснить торговлю в Храмах ПЦ?
Чем объяснить требы за деньги в Храмах ПЦ?
Чем объяснить нарушение постановлений Вселенских Соборов в Храмах ПЦ?
Чем объяснить освящение оружия и ядерных ракет?
Чем объяснить освящение джипов и мерседесов?
Чем объяснить гомосексуализм в монастырях?

Окатоличивание России (пророчества)

Опубликованные Вами "простыни" представляют интерес, если хоть одно из них подтверждает Ваши лживое заглавие. Покажите хоть одно сбывшееся?

[Алексей1984]

Это не догмат.
Догмат устанавливает не поместный, а Вселенский Собор. См. свойство догматов: 3. «Церковность».
Латиняне не могли установить догмат, они могли его только нарушить.

Вы не ответили мне на вопрос.

Дух Христов = Дух Истины = Дух Святой.
Может ли Дух Святой = Дух Истины= Дух Христов исходить от Духа Святого = Духа Истины = Духа Христова?

[- Сергий]

Сергий

Согласно Википедии Теосо́фия (др.-греч. θεοσοφία «божественная мудрость», а по сути "теоретическая часть оккультизма^[1] и оккультное движение^[2]"
Вы считаете теософию Божественной мудростью?

Каюсь. Признаю, экзегетика альтернативная Преданию лженаука.

А Википедия утверждает, что появилась именно через через 1500 лет после смерти Моисея. Так кто врет - Вы или Википедия?

Не врал, но да, ошибся, простите.

Однако:
1. Толкование закона было при Моисее и от Моисея:
«за Иорданом, в земле Моавитской, начал Моисей изъяснять закон сей и сказал:» (Второзаконие 1:5)
В оригинале стоит слово «διασαφησαι» (1. делать ясным, разъяснять, растолковывать, ясно показывать).

2. левиты его сохранили и через X веков:
«И читали из книги, из закона Божия, внятно, и присоединяли толкование, и народ понимал прочитанное.» (Неемия 8:8)

3. передавали его по Преданию:
«Передайте об этом детям вашим; а дети ваши пусть скажут своим детям, а их дети следующему роду:» (Иоиль 1:3)

4. по преемственности рукоположений:
«и приведи левитов их пред Господа, и пусть возложат сыны Израилевы руки свои на левитов; Аарон же пусть совершит над левитами посвящение их пред Господом от сынов Израилевых, чтобы отправляли они служение Господу;» (Числа 8:10-11)



Тезис «Sola scriptura» (только писание) XVI века считает первоначальное толкование утраченным, до сего дня не дошедшим, а преемственность его передачи излишней, то есть, вопиющее несоответствие стихам (Неемия 8:8; Иоиль 1:3; Числа 8:10-11). В Новом Завете также.
Таким образом тезис «только писание» противоборствует самому Писанию, и православным не является.

Апостолы не могли пользоваться тезисом "Только Библия" ибо во времена Апостолов Библии еще не было.

Поэтому тезис «только писание» антиправославный.

В Библиотеках всех Христианских Церквей мира.

Доктрину какого движения исповедал писарь любого из сохраненных манускриптов?

В одной фразе Вы соврали трижды.
Во-первых, у нас есть Предание и весьма обширное.
Во-вторых, я ничего не пытаюсь опорочить.

Как звали хранителя доктрины вашего движения в XV веке?

И в-третьих, Православное Предание существует всего около тысячи лет.

Чем отличны каноны Православия до 1054 года и после?

Христианское - 2 тысячи лет.

Православному Преданию, зародившемуся в 33,5 году от Р.Х., на 50-й день от Пасхи, ровно 1986 лет.

Вы полагаете умные слова типа экзегетика, сотериология, софистика прибавят достоверности Вашей брехне?

Полагаю, незнание оных приводит к лишним распросам.

Вот оно что! Оказывается есть "общая масса Святых Отцов, которая не противоречит"! А что говорит каждый "святой отец" не суть важно...

Добро пожаловать в реальность )

Ок! "должно быть свое Писание в каждом веке, и у православной Церкви оно имеется" #247 (6145913)

У какой именно Православной Церкви? Современное Православие не является Церковью, а представляет собой конгломерат из 15 поместных церквей во многом не имеющих единомыслия и единоверия.

У каждой Православной Церкви после 1054 года:

1) Римская Поместная Церковь, основанная апостолом Петром.*
2) Иерусалимская Поместная Церковь, основанная в 33 году апостолом Иаковым (список преемников).
3) Антиохийская Поместная Церковь, основанная апостолами Петром и Павлом (список преемников).
4) Александрийская Поместная Церковь, основанная в 42 году апостолом Марком (список преемников).
5) Константинопольская Поместная Церковь, основанная в 37 году апостолом Андреем (список преемников)

Руская епархия с 988 г. по 1448 г. была частью Константинопольской.

* «В 1054 году одна из пяти Поместных Церквей Римская, исказив апостольское учение о Троице и внеся эту ересь в Символ веры, отпала от Единой Апостольской Вселенской Церкви, подпав под анафему апостола Павла (Гал. 1:8-9)»
Азбука веры. Списки апостольской преемственности основанных апостолами Поместных Церквей.

Снова врете. Скала от песчинки не откалывается. Православие откололось от всемирного Католичества и кокетливо называет себя каФоличеством.

Как дерево от ветки не откалывается, так и четыре Церкви не откалывались от одной.

Ну почему же - задумываются. Только лично Вы к Православию каким боком?

Таким, что причастник Молдавско-Кишинёвской митрополии (Московского Патриархата).

Рад, что именно так Вы называете Вашу экзегетику.

Процитируйте меня, где её так назвал.

Еще одна брехня.
Все приведенные мною нарушения РПЦ являются фактами, которые Вы опровергнуть не в состоянии. А осуждаю я не Церковь, а ересь и ложь, причем любую, включая Вашу.
Насколько я понимаю, освящение орудий убийства Вы одобряете, а остальные отступления РПЦ от постановлений Вселенских Соборов комментировать не собираетесь?
Чем объяснить, что тысячу лет окормляемый Православием народ в 1917 году уничтожил помазанного ПЦ царя и привел к власти политиков построивших государство на базе воинствующего атеизма?
Чем объяснить ползание православных на четвереньках перед иконами?
Чем объяснить синтез Христианства с язычеством?
Чем объяснить протекционизм в духовной сфере?
Чем объяснить торговлю в Храмах ПЦ?
Чем объяснить требы за деньги в Храмах ПЦ?
Чем объяснить нарушение постановлений Вселенских Соборов в Храмах ПЦ?
Чем объяснить освящение оружия и ядерных ракет?
Чем объяснить освящение джипов и мерседесов?
Чем объяснить гомосексуализм в монастырях?

Не Вселенская Православная Церковь неидеальна, а люди в отдельных её Поместных Церквях, самоуправляемых частях, епархиях и приходах неидаельны.
С 33,5 г. по 1971 г. Вселенская Православная Церковь не принимала канонов, противоречащих предыдущим. Сделать так могла потенциальная секта, например, Римская, что на 12-м Толедском поместном соборе от 681 г. документально внесла учение, противоречащее документам II Вселенского Собора от 381 г. и IV Вселенского собора от 451 года.

Уличая доктрину Вселенской Православной Церкви, нужны не слова, а соборные документы, сравнение которых подтвердит факт нарушения.
Приведите соборный документ для каждой из Поместных Церквей, учение которого пошло в разрез с предыдущими. В случае Русской, документ должен быть до 3 июня 1971 года, согласно учению об эсхатологии.

...............................................

Как бы ни было трудно, нельзя уходить из канонической церкви Московского Патриархата. Нужно здесь бороться, здесь воевать, здесь стоять не на жизнь, а насмерть, не принимать никаких номеров. Это будет очень страшный номер, молитесь, чтобы не дожить. «Соль Земли» (Фильм 4), архимандрит Таврион.

Опубликованные Вами "простыни" представляют интерес, если хоть одно из них подтверждает Ваши лживое заглавие.

Докажите лживость на отдельном пророчестве.

Покажите хоть одно сбывшееся?

Первое в списке, или «архиереи Земли Русской и прочие духовные лица» не уклонились от чистоты Православия?
Прочтите еще 50.

[- Сергий]

Вы не ответили мне на вопрос.

Дух Христов = Дух Истины = Дух Святой.
Может ли Дух Святой = Дух Истины= Дух Христов исходить от Духа Святого = Духа Истины = Духа Христова?

Ипостасно нет, посреднически да.

«Святой Дух» (Азбука Веры)

[Володя77]

Ваши вопросы просто не по теме, поэтому и не ответил на них...

Приходится повторяться.., но уже, как есть...

...собственно говоря, если смотреть правде в глаза, то мои вопросы относились исключительно к Вашим же словам.., которые Вы привели в своей же теме.
А, учитывая Вшу склонность к деловитости, о чем и сами Вы заявили при открытии своей темы (Вы сказали: «Кратко по делу:» см. #1 (6141581)).., у меня нет никаких оснований полагать, что Ваши слова, по которым у меня возникли вопросы, как-то расходятся с сутью поднятой Вами же темы.
Тем более, что это было, как раз, ваше первое сообщение в этой вашей теме

Итак, вот часть Ваших слов, по которым у меня возникли вопросы:

Кратко по делу:
1) «В 1054 году одна из пяти Поместных Церквей Римская, исказив апостольское учение о Троице и внеся эту ересь в Символ веры, отпала от Единой Апостольской Вселенской Церкви, подпав под анафему апостола Павла (Гал. 1:8-9)» (Азбука Веры), и основывает римо-"католицизм"

Предлагаю не распыляться, а ответить сразу же на первый мой вопрос, а именно:
Напомните, пожалуйста: искажение каких именно ЭЛЕМЕНТОВ «апостольского учения о Троице», позволили Римской церкви подпасть под апостольскую анафему?? (1)

...просил бы, конкретно со ссылками на Слово Библии...

[Лука]

Сергий

Признаю, экзегетика альтернативная Преданию лженаука.

Любое предание и есть экзегетика. Ибо единственное назначение Христианского Предания - истолкование Библии. Но наукой экзегетика быть не может так как истолкование - дар Божий, а не наука (1Кор.14:13)

Тезис «Sola scriptura» (только писание) XVI века считает первоначальное толкование утраченным, до сего дня не дошедшим, а преемственность его передачи излишней Таким образом тезис «только писание» противоборствует самому Писанию, и православным не является.

Докажите документально (ЦИТАТОЙ из церковного документа), что "тезис считает и противоборствует". Если снова не врете.

Доктрину какого движения исповедал писарь любого из сохраненных манускриптов?

Вы уверены, что для писарства необходимо исповедовать "доктрину какого-то движения"?

Как звали хранителя доктрины вашего движения в XV веке?

Я никогда не состоял ни в каких "движениях".

Чем отличны каноны Православия до 1054 года и после?

Понятия не имею. Но зачем мне каноны Православия, если я Православным не являюсь?

Православному Преданию, зародившемуся в 33,5 году от Р.Х., на 50-й день от Пасхи, ровно 1986 лет.

Православному Преданию, зародившемуся в 1054 года году от Р.Х., около 950 лет. Накручивание себе возраста - типичная черта подростков стремящихся казаться старше своих лет. Добро пожаловать в реальность.

У каждой Православной Церкви после 1054 года:

Повторяю. Современное Православие не является Церковью, а представляет собой конгломерат из 15 поместных церквей во многом не имеющих ни единомыслия, ни единоверия, ни единого центра управления.

Как дерево от ветки не откалывается, так и четыре Церкви не откалывались от одной.

От Церкви Христовой, которая сегодня называется Католической, откололся Византийский конгломерат, который сегодня представляет собой 15 поместных церквей во многом не имеющих ни единомыслия, ни единоверия, ни единого центра управления. Интересно, что Рим процветает, а Византию Бог вообще убрал с карты мира.

Процитируйте меня, где её так назвал.

Игры в одни ворота не будет. Как только Вы процитируете все то, о чем я Вас просил ранее, мы поговорим о том, где Вы "ее так назвали".

Не Вселенская Православная Церковь неидеальна

Конечно не идеальна. Вселенской Православной Церкви не существует.

Уличая доктрину Вселенской Православной Церкви, нужны не слова, а соборные документы, сравнение которых подтвердит факт нарушения.

Меня, как и других Христиан, интересует не "доктрина", а практические нарушения РПЦ решений Вселенских Соборов. Еще раз перечислить или все-таки прочитаете #252 (6146019)?

Приведите соборный документ для каждой из Поместных Церквей

Я Вам привел решения не поместных церквей, а Вселенских Соборов Единой Церкви Христовой, которые сегодня нарушила РПЦ МП. У Вас не нашлось ни одного аргумента в защиту этих нарушений. А теперь Вы пытаетесь спрятать свой стыд за какими-то решениями поместных церквей? Не смешите

В случае Русской, документ должен быть до 3 июня 1971 года, согласно учению об эсхатологии.

Все приведенные мною нарушения #252 (6146019) касаются решений Вселенских Соборов сформулированные задолго не только до 3 июня 1971 года, но и до появления Православия.

Докажите лживость на отдельном пророчестве.

Покажите хоть одно сбывшееся пророчество - докажу.

Первое в списке

Ну так процитируйте его. Хотите говорить всерьез? Хватит врать - цитируйте.

[KristonyA]

Извините, ещё вопрос : Вы пишите «Вопреки «православной» истории, по которой Халкидон торжествовал по всей Вселенской Церкви, Александрийский и Антиохийский патриархаты отвергли этот собор. Не взирая на репрессии со стороны государства, Церкви Египта и Сирии остались в дохалкидонской вере, из-за чего, не видя иного решения возникшей проблемы, империя вынуждена была создать там для себя параллельные халкидонитские патриархаты.»

А Антиозия почему не приняла Халкидон ?

Потому же, почему и другие не приняли. Халкидон был принят только Римом, поскольку это был вопрос авторитета папства. Собственно, этот собор и был созван, чтоб освятить веру папы Льва, которая задолго до собора наа Востоке была объявлена ересью. Другой цели там не было, как утвердить веру папы. Сопротивлялись Халкидону и греки, и пока действовал энотикон Зенона, они спокойно на Халкидон плевали. Но позже, пропапские императоры отвергнув энотикон, им все объяснили "по-хорошему", т.с., сделали им предложение, от которого они не смогли отказаться. Вот Константинополь и стал "православным". А в Сирии просто начали мочить и топить в крови, из-за чего Антиохийский патриарх Севир (в ключнических байках - это главный монофизит))) ) успел убежать в Египет. Потом сирийцам долго и мучительно пришлось восстанавливать свою Церковь.

[Алексей1984]

Ипостасно нет, посреднически да.

«Святой Дух» (Азбука Веры)

В чём отличие Бога Отца = Духа Святого, от Бога Сына = Духа Святого и Бога Духа Святого от Бога Духа Святого, ибо Бог есть Дух и этот Дух Свят.

[Денис Нагомиров]

Перечисленные мною Святые Отцы, предсказавшие 8-й (волчий) вселенский собор, жили спустя 1000 лет после «Фотиевой схизмы». Причем тут она? Само собой они предсказывали 8-й (антихристовый) вселенский собор, первая сессия которого прошла 3 года назад.
Конечно, с канонической точки зрения его то и собором сложно назвать, не то, что вселенским, но тем не менее.

Фотиев Собор является Восьмым, но он должен получить рецепцию Девятого Вселенского Собора. А Вы знаете, что Седьмой Вселенский Собор, получил признание именно на Фотиевом Соборе? Кстати Седьмой Вселенский Собор признали Вселенским и латины, именно на Фотиевом Соборе.

Из Православной Энциклопедии:

На Константинопольском Соборе 869-870 гг. (т. н. «Восьмом Вселенском») посланцы Рима подтвердили определения VII Вселенского Собора.

[- Сергий]

Сергий

Любое предание и есть экзегетика.

Процитируйте источник, отождествляющий экзегетику с Преданием.

Ибо единственное назначение Христианского Предания - истолкование Библии.

Может у кого-то это и так, но у Церкви Предание мертвой буквой не кончается: у нее еще есть дар Божий, полученный по Преданию, для оживления мертвой буквы:

«В православии в состав Священного Предания, помимо Священного Писания (Библии), входят:

• Вероучение: догматические вероопределения, изложенные в Символе веры и в решениях Вселенских соборов, древние символы, исповедания веры и символические книги;
• Каноны: Правила святых апостолов, Вселенских и иных признанных соборов;
• Литургическое предание: вероучительное содержание чинопоследований регулярных церковных богослужений, таинств и священнодействий, молитв и песнопений;
• Творения святых отцов и учителей Церкви;
• Мученические акты и жития святых;
• церковное искусство: иконография, церковная архитектура и т. д.;
• древние церковные истории: Евсевия Кесарийского, Сократа Схоластика, Евагрия Схоластика, блаженного Феодорита Киррского, Руфина Аквилейского, Кассиодора и др.

»
Википедия. Священное Предание. Состав.

Но наукой экзегетика быть не может так как истолкование - дар Божий, а не наука (1Кор.14:13)

«Нау́ка область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности».
Википедия. Наука.

Экзегетика, основываясь на Библии, занимается вырабатыванием и систематизацией знаний, производя библейские толкования. Толкования сект объективны, но поскольку в целом противоречат друг другу, однозначно действительными в аутентичности апостольским их не назовешь. Поэтому «наукой экзегетика быть не может», как вы правильно сказали, она может только быть лженаукой, демагогически апеллирующей к научным методам (системе категорий, ценностей, регулятивных принципов, методов обоснования, образцов), лишь имитируя их.

С другой стороны Церковь.
Апостолы, подражая хранению Предания левитами в Ветхом Завете (Второзаконие 1:5; Неемия 8:8; Иоиль 1:3; Числа 8:10-11), заповедали хранить Предание в Новом (1-е Тимофею 6:20; 2-е Фессалоникийцам 2:15; 1-е Коринфянам 11:2; 2-е Тимофею 2:2; К Евреям 13:7; 2-е Фессалоникийцам 3:6; К Галатам 1:8).
Процесс хранения Предания хоть и систематизирует, но не вырабатывает Божественный дар, а только передает его в непреложном виде из поколения в поколение.

Отсюда совершенный вывод: преданный Православной Церкви дар Божий выработать экзегетикой никому не удастся. Апостолы не учили толковать свои текста по Библии, которая появится в IV веке. Они не учили вырабатывать толкование. Их ученики уже были обучены правильному толкованию, записанному на плотяных скрижалях сердца (2-е Коринфянам 3:3) в Святом Духе апостольского Предания.
Святым Отцам (включая всех Апостолов) не нужно было искать истину с помощью экзегетики, они и есть истина, Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.» (1-е Тимофею 3:15), в душах которых пребывал Бог Дух Святой, что их всему научил и напоминает им всё (От Иоанна 14:26).

Отвергаясь Святых Отцов Православной Церкви, человек отвергается не только Священного Предания, но и Бога в их душах, пребывавшего. Это богохульство, которое вовек не прощается тем, кто ушел нераскаянным на тот свет. Потому еретиков (др.-греч. сектантов), апостол Павел ставит в ряд с пьяницами, блудниками, убийцами (К Галатам 5:19-20), которые «...Царствия Божия не наследуют.» (К Галатам 5:21)

Докажите документально (ЦИТАТОЙ из церковного документа), что "тезис считает и противоборствует". Если снова не врете.

О том, что тезис «Sola scriptura» считает первоначальное толкование утраченным, до сего дня не дошедшим, а преемственность его передачи излишней, характеризуется как самим поведением сектантов, отрицающих Предание Православной Церкви, в составе которого это толкование содержится, так и определением Википедии, исключающего такое Предание:

«Тезис характеризует отношение протестантов к Библии как единственному источнику вероучения, соответствием которому определяется истинность церковного Предания и современных христианских сочинений».
Sola scriptura. Значение.


О том, что тезис «Sola scriptura» противоборствует самому Писанию, характеризуется его несоответствием не только практике Апостолов, но и левитов, описанной в книге Неемия, Иоиля, Чисел, получивших статус церковного документа, согласно 2 правилу Трулльского собора.

О том, что тезис «Sola scriptura» является еретическим, характеризуется не только его несоответствием документам Ветхого и Нового Завета, но и документам 6 Вселенского Собора:

«Предстоятели церквей должны по вся дни, наипаче же во дни воскресные, поучать весь клир и народ словесам благочестия, избирая из Божественнаго писания разумения и рассуждения истины, и не преступая положенных уже пределов и предания Богоносных отцов; и если будет изследуемо слово писания, то не инако да изъясняют оное, разве как изложили светила и учители Церкви в своих писаниях, и сими более да удостоверяются, нежели составлениям собственных слов, дабы, при недостатке умения в сем, не уклониться от подобающаго. Ибо, чрез учение вышереченных отцов, люди, получая познание о добром и достойном избрания, и о неполезном и достойном отвращения, исправляют жизнь свою на лучшее, и не страждут недугом неведения, но, внимая учению, побуждают себя к удалению от зла, и, страхом угрожающих наказаний, соделывают свое спасение». (Правило 19)

Вы уверены, что для писарства необходимо исповедовать "доктрину какого-то движения"?

А что, бывало иначе? приведите пример.
Если писари любого из сохраненных манускриптов не исповедали доктрину, которой вы придерживаетесь, тогда какое отношение вы имеете к этим манускриптам, считая их своим Преданием? Кто до XVI века из переписчиков исповедал доктрину, которую вы исповедуете?

Я никогда не состоял ни в каких "движениях".

Всё, ясно.

Понятия не имею. Но зачем мне каноны Православия, если я Православным не являюсь?

Затем, что Библия канон Православия. Вам Библия тоже не нужна?

Православному Преданию, зародившемуся в 1054 года году от Р.Х., около 950 лет. Накручивание себе возраста - типичная черта подростков стремящихся казаться старше своих лет. Добро пожаловать в реальность.

Как вы доказали это утверждение? Сравнение каких документов вас натолкнуло на эту мысль?

Повторяю. Современное Православие не является Церковью, а представляет собой конгломерат из 15 поместных церквей во многом не имеющих ни единомыслия, ни единоверия, ни единого центра управления.

О них мы обязательно поговорим, сначала разберемся с событиями 1054 года.

От Церкви Христовой, которая сегодня называется Католической, откололся Византийский конгломерат, который сегодня представляет собой 15 поместных церквей во многом не имеющих ни единомыслия, ни единоверия, ни единого центра управления.

Как вы это доказали?

Википедия подтверждает не только факт нарушения латинянами Апостольского учения, но и фатальность этого нарушения, послужившее одной из причин раскола:
«Таким образом filioque («и Сына») к XI столетию окончательно превратилось в единственно верный, с точки зрения Римской церкви, богословский тезис, соответственно непринятие filioque трансформировалось из допустимой практики древних церквей (как считалось ещё в начале IX века) в заблуждение. Это заложило основы для дальнейшего трагического развития событий в середине XI столетия, то есть стало одним из поводов к разделению Церкви».
Трансформация представлений о Filioque. XI век.

Интересно, что Рим процветает, а Византию Бог вообще убрал с карты мира.

Политику можно обсудить в отдельной теме. Тут мы обсуждаем экклезиологию в свете канонического права.

Игры в одни ворота не будет. Как только Вы процитируете все то, о чем я Вас просил ранее, мы поговорим о том, где Вы "ее так назвали".

На все ваши вопросы я отвечаю в этом комментарии.
Еще раз спрашиваю, где и когда я назвал "мою экзегетику" извращенным толкованием канонов и ересью в квадрате?
Процитируйте где я так сказал.

Это я проигнорировали толкование номофилакса и эконома Алексия Аристена на 6 Апостольское Правило? или вы? Это я игнорирую толкование свт. Иоанна Златоуста, cвт. Афанасия Великого, cвт. Кирилла Иерусалимского, блж. Августина и т.д. на стихи Библии, или вы?

Конечно не идеальна. Вселенской Православной Церкви не существует.

Вы проверяли эту информацию хотя бы на Википедии?

«Православные церкви в светской религиоведческой классификации делят на:

• мировое (вселенское) православие четыре из пяти патриархатов древней пентархии: Константинопольский, Александрийский, Антиохийский, Иерусалимский (церкви собственно греко-византийской традиции наряду с Церковью Кипра, особый статус которых в неразделённой Христианской церкви закреплён постановлениями Вселенских соборов) и находящиеся с ними в евхаристическом общении (то есть признанные как православные) поместные церкви;

»
Википедия. Православная церковь.

Меня, как и других Христиан, интересует не "доктрина", а практические нарушения РПЦ решений Вселенских Соборов. Еще раз перечислить или все-таки прочитаете #252 (6146019)?

Люди, которых вы перечислили, включая грешных носителей святого сана, не имеют мистического отношения ко Вселенской Православной Церкви, как к литургической общине, «...не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.» (К Ефесянам 5:27).
Неужели не знаете, что согрешив, человек автоматически отпадает от Чаши Христовой, после чего ему нужно каяться, исповедоваться, и только потом его опять подпускают к Таинству Евхаристии? Если же неисповеданный человек формально кается, то подходя к Чаше, Бог его не причащает, а только наказывает (1-е Коринфянам 11:27-30). Извечная истина, о которой напоминается прихожанам на Литургии верных, перед самым причастием.

Чтобы уличить не то, что Вселенскую, а хотя бы одну Поместную Церковь, нужно привести канон, согласно которому все верующие этой Поместной Церкви нарушили Предание Апостолов, тогда и можно будет рассуждать о вероучительных искажениях всеми её клириками и прихожанами, на примере Римской Православной Церкви, которая исказив текст документов II Вселенского Собора от 381 г. и IV Вселенского собора от 451 г., документально внесла еретическое учение на 12-м Толедском поместном соборе от 681 г., и поскольку епископов, внесших это искажение, стали поминать все православные Римской Церкви, то Римская Православная Церковь де-факто стала уходить в ересь с 681 г., а де-юре в 1054 году превратилась в секту.

Поэтому либо приводите аналогичные примеры для других Православных Поместных Церквей, либо закройте эту тему.

Я Вам привел решения не поместных церквей, а Вселенских Соборов Единой Церкви Христовой, которые сегодня нарушила РПЦ МП. У Вас не нашлось ни одного аргумента в защиту этих нарушений. А теперь Вы пытаетесь спрятать свой стыд за какими-то решениями поместных церквей? Не смешите

Если бы существовал хоть один канон соборов Русской Православной Церкви, нарушивший каноны Вселенских Соборов, то значит врата ада одолели Церковь:
«и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;» (От Матфея 16:18)

Все приведенные мною нарушения

Отдельных священнослужителей, а не всей Церкви, поскольку не все грешат, как они.

#252 (6146019) касаются решений Вселенских Соборов сформулированные задолго не только до 3 июня 1971 года, но и до появления Православия.

Согласно какому канону вы экстраполируете грехи отдельных людей на весь приход, на всю епархию, на всю автокефалию, наконец, на всю Вселенскую Православную Церковь? Какой Апостол учил, что из-за греховных действий отдельных людей грешит вся Церковь, переходя в ранг еретического движения (секты)?

Покажите хоть одно сбывшееся пророчество - докажу.

Ну так процитируйте его. Хотите говорить всерьез? Хватит врать - цитируйте.

«...архиереи Земли Русской и прочие духовные лица уклонятся от сохранения Православия во всей его чистоте, и за то гнев Божий поразит их» (Пророчества Преподобного Серафима Саровского)

[Лука]

Сергий

Процитируйте источник, отождествляющий экзегетику в Преданием.

Логика. Предание любой конфессии - это персональные попытки толкования Библии и рассуждения о Боге на основе Библии. Ничем другим экзегетика не занималась и никакого иного содержания в книгах Предания нет.

у Церкви Предание мертвой буквой не кончается

Предание вообще с "мертвой буквой" никак не связано, хотя некоторые авторы весьма словоблудливы.

«В православии в состав Священного Предания, помимо Священного Писания (Библии), входят:

Из перечисленного Вами от Бога только первые два пункта. Остальное от людей.

Экзегетика, основываясь на Библии, занимается вырабатыванием и систематизацией знаний, производя библейские толкования.

Не библейские толкования, а толкования Библии, которые всякий раз исключительно персональны т.к. Бог открывает суть Писания по вере толкователя. Поэтому ни одна Христианская конфессия в мире, включая Православие, не имеет канонического толкования Библии.

«Тезис характеризует отношение протестантов к Библии как единственному источнику вероучения, соответствием которому определяется истинность церковного Предания и современных христианских сочинений». Sola scriptura. Значение.

Верно на 100% Библия - слово Божие, а ничто, кроме слова Божьего не может быть источником истины для Христиан.

(Правило 19)

С нетерпением жду Вашего комментария к нарушениям решений Вселенских Соборов РПЦ.

А что, бывало иначе? приведите пример.

Для начала приведите пример писаря, профессию которого определяет участие в каком-то движении.

Кто до XVI века из переписчиков исповедал доктрину, которую вы исповедуете?

Откуда мне это знать? Переписчик Христианских текстов может быть убежденным Христианином равно, а атеистом или язычником.

Затем, что Библия канон Православия. Вам Библия тоже не нужна?

Мне не нужно "православие" парзитирующее на авторитете никогда не принадлежавшей ему Библии. А Библия нужна, очень нужна.

Как вы доказали это утверждение? Сравнение каких документов привели в подтверждение?

"Слово «православие» встречается в наиболее раннем сохранившемся списке повести Временных лет, входящим в состав Лаврентьевской летописи, датируемой 1377 годом^[23]. Также оно встречается в наиболее раннем полностью сохранившемся списке «Слова о законе и благодати» (10371050 гг.) митрополита Илариона, датируемым второй половиной XV века"

Как вы это доказали?

Зачем доказывать то, что знает весь мир? Читайте https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...83%D1%81%D0%B8

Википедия

ВИКИПЕДИЯ - свободная энциклопедия, которую может редактировать каждый. Это тоже Ваше "предание"?

Политику можно обсудить в отдельной теме.

Равно, как и единственную Христианскую Церковь в мире - Католическую.

Вы проверяли эту информацию хотя бы на Википедии?

У Христиан есть более авторитетные источники и реальность, которую мы наблюдаем лично. Нет никакой Вселенской Православной Церкви. Если есть - докажите ее существование документально.

Чтобы уличить не то, что Вселенскую Православную Церковь, а одну Поместную, нужно привести канон

Все решения Вселенских Соборов нарушенные РПЦ мною приведены. Где опровержение?

«...архиереи Земли Русской и прочие духовные лица уклонятся от сохранения Православия во всей его чистоте, и за то гнев Божий поразит их» (Пророчества Преподобного Серафима Саровского)

Это не пророчество, а банальное предсказание греха свойственного каждой из мировых Христианских конфессий. И для того, чтобы его сделать нужна не информация от Бога, а обычная логика.
Так где хоть одно сбывшееся Пророчество, если, конечно, Вы знаете что это такое

[- Сергий]

Сергий

Логика. Предание любой конфессии - это персональные попытки толкования Библии и рассуждения о Боге на основе Библии.

Подкрепите свое утверждение Писанием.

Предание Церкви это не персональные попытки толкования Библии. Предание это не то, что ты выдумал, а то, что ты принял и не повреждая передал дальше:
«и что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить.» (2-е Тимофею 2:2)

Бог не оставит заповедь, которую невозможно исполнить сегодня.
Как приверженцы вашей доктрины исполняли эту заповедь в I и II веке, например? Назовите имена этих верных людей, о которых говорит апостол Павел в заповеди выше. Со своей стороны я уже привел три раза преемственные списки священнослужителей для каждой Православной Поместной Церкви, начиная с I века. Привожу в четвертый, и надеюсь, что вам всё-таки хватит смелости зайти по ссылке и внимательно ознакомиться с этими списками.

У православных имеются исторические доказательства того, что они эту заповедь исполняли, и никакая экзегетика им не нужна, потому что они по Преданию всегда обладали полнотой истины в толковании их Священных текстов.

Ничем другим экзегетика не занималась и никакого иного содержания в книгах Предания нет.

Как быть с 30 книгами, упоминаемых в Библии, но не вошедших в её канон? Как быть с четырьмя учениями о «...о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.» (К Евреям 6:2), которые не вошли в своей полноте в Библию? «И это сделаем, если Бог позволит.» (К Евреям 6:3). Как быть с другими чудесами Иисуса Христа, «...о которых не писано в книге сей.» (От Иоанна 20:30)? Как быть со многим другим, что сотворил Иисус словом и делом, о чем если писать подробно, то, наверное, «...и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.» (От Иоанна 21:25)?

Более того, книга Деяний не заканчивается словом «Аминь». История Православной Церкви продолжается, и к творениям апостольским (Библии) можно смело прилагать письмена учеников апостолов, учеников их учеников и т.д. Библия это тысяча книг, это вся история Православной Церкви с I по XXI век.
И так-как мы, православные, ценим все, что делал Христос, все, чему Он учил, то мы в Святом Духе Предания сохранили и донесли эту информацию до наших детей, в целостности, чрез тысячелетия, закрепив её канонами Вселенских и Поместных соборов.
Слава Богу, что есть Предание!

Предание вообще с "мертвой буквой" никак не связано, хотя некоторые авторы весьма словоблудливы.

Если не связано, то на основании чего в IV веке на 4-х Поместных соборах было отсеяно более 100 апокрифов, и канонизировано 27 книг Нового Завета?

Почему вы доверились мнению епископов Лаодикийский собора по вопросу списка книга Нового Завета (60-е правило), и отвергли 59 других правил, относительно вопросов церковного управления и христианского благочестия?
«Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?» (Иакова 3:11)

Если вы доверились Православной Церкви по вопросу канона Библии, то логично сделать второй шаг, и довериться ей по другим вопросам, другим канонам. Либо не пользуйтесь ни тем, ни другим.

Из перечисленного Вами от Бога только первые два пункта. Остальное от людей.

А если от Бога, можно считать ваши слова хулой на Бога?

Не библейские толкования, а толкования Библии, которые всякий раз исключительно персональны т.к. Бог открывает суть Писания по вере толкователя. Поэтому ни одна Христианская конфессия в мире, включая Православие, не имеет канонического толкования Библии.

Вы шутите что ли?
На сайте Оптинского монастыря выложены толкования почти всех Святых Отцов с I по XXI век, и все, без исключения, толкуют Писание в каждом веке одинаково.

Ничего подобного мы не находим ни у одной секты мира, включая латинян. Толкования протестантов возникают в XVI веке, вцелом ранее никогда ни у кого не встречавшиеся. Толкования неопротестантов возникают в XVII веке, и также вцелом никогда и нигде не встречавшиеся. Все эти вдижения со своими еретическими доктринами возникают на временной шкале спонтанно, и, как мы уже знаем, на доктринальных обломках той секты, из которой новоиспеченный ересиарх откалывается, чтобы создать собственную.

Попробуйте доказать, что это не так. У вас распоряжении от 2500 до 30 000 протестантских и неопротестантских сект, 1600 лет Церковной истории. Вперед.

Верно на 100% Библия - слово Божие, а ничто, кроме слова Божьего не может быть источником истины для Христиан.

Вас кто-то дезинформировал.

На основании примера c фактологической базой.
Миллер, без Православного Предания, изучая Библию, предсказал точную дату прихода Христа (22 октября 1844 г.). После «Великого разочарования», Елена Уайт откололась от секты Миллера, создав секту адвентистов седьмого дня.

Одновременно с тем от адвентистов откололось много сект, одна из которых, изучая Библию, вычислила новую дату пришествия Христа (1878 г.), но когда Христос опять не пришел, от учения этой секты отошел Чарльз Тейз Рассел, который создает собственное движение Сторожевой башни, и, изучая Библию, вычисляет новую дату прихода Христа (1914 год), которая опять оказалась ошибочная.

Обращаю ваше внимание, что все эти люди изучали Библию без Православного Предания.
Елена Уайт, на основании своего видения о субботе, расширила взгляды адвентистов относительно субботы рядом образов, которых в Писании просто нет, и люди, изучавшие Писание, ей поверили.
По сути, её видения (около 2000) это толкование библейских текстов. Её письменные труды являются авторитетным источником истины для АСД, и спорные моменты в Библии (которая для АСД является наивысшим авторитетом) истолкованы бил согласно её опытам и видениям. Так и по сей день.

Чарльз Рассел, на основании своих публикаций, расширил взгляды Свидетелей Иеговы относительно неправильного перевода Библии.
По сути, серия его публикаций (включая 5 томов «Заря Тысячелетия») это толкование библейских текстов. Его письменные труды являются авторитетным источником истины для СИ, и спорные моменты в Библии (которая для СИ является наивысшим авторитетом) будут истолковываться согласно его серии.

Поэтому ваше утверждение, что «Библия - слово Божие, а ничто, кроме слова Божьего не может быть источником истины для Христиан» на деле истинным не является. По факту все секты только прикрываются Библией, а толкуют её трудами свеого ересиарха, игнорируя около 10 заповедей о хранении апостольского Предания.

С нетерпением жду Вашего комментария к нарушениям решений Вселенских Соборов РПЦ.

Так-как я причастник Русской Православной Церкви, то ответственно заявляю, что я, будучи Церковью, не нарушал никаких решений Вселенских Соборов, и ответственно заявляю, что учение Вселенской Православной Церкви чисто и непорочно по сей день.

Для начала приведите пример писаря, профессию которого определяет участие в каком-то движении.

Так как не я, а вы утверждали, что ваше Предание содержится, цитирую: «В Библиотеках всех Христианских Церквей мира», то согласно аналогии Бертрана Рассела, не я, а вы должны привести убедительные доказательства того, что хранителей Предания до XVI века с вами что-то объединяет, например, исповедание одной и той же доктрины. Иначе на каком основании вы утверждаете, что оно ваше?

Чтобы не оставаться в стороне, упомяну древнейшую унциальную пергаментную рукопись Библии, найденную на Синайском полуострове в библиотеке монастыря Святой Екатерины (Иерусалимская Православная Церковь). На полях этой рукописи оставлены ссылки на Отцов Церкви, согласно данным (Metzger, Bruce M. (1991). Manuscripts of the Greek Bible: An Introduction to Palaeography, Oxford: Oxford University Press, p. 76)

Именно с позволения монахов её оттуда вывезли в Европу. Как вы можете утверждать, что «В Библиотеках всех Христианских Церквей мира» содержится ваше Предание, если эта рукопись находилась в руках Православной Церкви? Вы православный? Что же получается, православные, начиная со времен Апостолов, хранили Писание, а принадлежит оно вам?

Откуда мне это знать? Переписчик Христианских текстов может быть убежденным Христианином равно, а атеистом или язычником.

Вопрос не в том где были православные, атеисты или язычники. Вопрос где были вы, и те люди, что хранили предание вашей доктрины во времена переписывания библейским манускриптов?

Истинная Церковь обязана хранить Писание, как книгу, это одно из пяти фундаментальных свойств Церкви, упомянутых в Библии:
«И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; ...» (2-е Петра 1:19), и если Апостолы имели, то и ученики их имели, поэтому и Православная Церковь во всех веках его имела, причем не только Ветхого, но и Нового Завета, по примеру «Синайского кодекса» выше.
Кто из исповедников вашей доктрины имел свою Библию с IV по XVI век?

Мне не нужно "православие" парзитирующее на авторитете никогда не принадлежавшей ему Библии. А Библия нужна, очень нужна.

Человек пользуется одним трудом собора и не пользуется другими трудами того же собора (что канонизировал Библию). Как это называется? ничего не находите? Не имею желания вас оскорблять медицинскими терминами, вы не на консультации врача, но имейте ввиду, что такая «выборочная политика» противна слову Писания, в котором сказано:
«Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?» (Иакова 3:11)

Если Библия вам так нужна, почему вы не следуете библейскому учению апостола Иакова (епископа Иерусалимского)?

"Слово «православие» встречается в наиболее раннем сохранившемся списке повести Временных лет, входящим в состав Лаврентьевской летописи, датируемой 1377 годом^[23]. Также оно встречается в наиболее раннем полностью сохранившемся списке «Слова о законе и благодати» (10371050 гг.) митрополита Илариона, датируемым второй половиной XV века"

Зачем доказывать то, что знает весь мир? Читайте https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...83%D1%81%D0%B8

Климент Александрийский во II веке упоминает слово «православие» (греч. ὀρθοδοξία) в своих сочинениях. Что теперь?

ВИКИПЕДИЯ - свободная энциклопедия, которую может редактировать каждый. Это тоже Ваше "предание"?

Определением истинности христианского учения занимается не этимология, а экклезиология.
Но раз вы лошкой стали кушать макароны, то обратимся ко следующему стиху в Библии:
«и ходите прямо ногами вашими, дабы хромлющее не совратилось, а лучше исправилось.» (К Евреям 12:13)

В оригинальных текстах слово «прямо» звучит, как «ὀρΘός» (перен. правдивый, праведный, верный, правильный).
Таким образом, апостол Павел, призывая нас ходить правильно, призывал нас к правильному славлению Бога, к православию (ὀρθοδοξία).

Равно, как и единственную Христианскую Церковь в мире - Католическую.

Больше нигде и никогда не упоминайте этот бред, а то уже как-то мне за вас стыдно становится.

Один тот факт, что латиняне в 1965 году сняли анафему с Православной Церкви (анафема 1054 г. была взаимной), в то время как православные с них до сих пор соборно анафему не сняли, уже говорит о том, что они сектанты, и они сами это признали своими действиями.
Если в кругу сектологов вы заявите, что Православная Церковь секта, а римо-"католики" это Церковь, вам просто подымут насмех.

Кстати, вспомнился один интересный случай:
«Патриарх Пимен, когда ему предложили подписать бумаги о соединении с католичеством, сказал: «Только через мой труп». Встал и вышел». («Соль Земли» (Фильм 1), протоиерей Николай Рагозин)

У Христиан есть более авторитетные источники и реальность, которую мы наблюдаем лично.

Лично обошли весь мир, всё проверили? Православных точно нет? какой ужас.

[- Сергий]

Нет никакой Вселенской Православной Церкви. Если есть - докажите ее существование документально.

Архиепископ Константинополя с 1054 по 1589 г. носит звание Вселенского патриарха (греч. Οἰκουμενικὸς Πατριάρχης):

• Resolution 1704 (2010): Freedom of religion and other human rights for non-Muslim minorities in Turkey and for the Muslim minority in Thrace (Eastern Greece)
• Fr. John Chrysavgis. The Ecumenical Patriarchate: A Brief Guide. The Order of St. Andrew the Apostle NY, 2009. P. 71.

«Вселенский патриарх может быть только над Вселенской Церковью». (Капитан Очевидность)

Все решения Вселенских Соборов нарушенные РПЦ мною приведены. Где опровержение?

Некоторые решения Вселенских Соборов отдельными людьми и вправду нарушаются, так было всегда, только эти люди не имеют никакого отношения к Церкви, как к литургической общине (мистическоу организму). Придет время, и их обязательно осудят, как в свое время был осужден Арий, Несторий, Македоний и иже с ними.

Русская Православная Церковь, согласно 1 Апостольскому Правилу, может существовать с 2-3 верными епископами, а согласно 2 Апостольскому Правилу, даже с 1 верным епископом, но только временно:
«И если у них с Собором всё получится, то будет принята догматическая законность экуменизма, и наши Патриархи станут поминать Папу. Тогда православные люди окажутся в тяжелейшем положении.Тогда преданным чадам Христовым нужно будет собирать свой Собор, и во всеуслышание осуждать Собор Родосский, если таковой случится. И обличать все его узаконенные ереси. И надо будет канонически анафематствовать всех участников Собора, таким образом очистив Церковь. Я думаю, что так и будет! И Церковь наша, милостью Божией, соблюдет себя в непорочной чистоте даже с двумя-тремя верными епископами. Если же и таковых не найдется, то надо будет искать одного верного епископа, и к нему прилепляться, спасаться возле него. Как известно, перед Вторым пришествием Христовым церковь будет аки блудница, сидящая на звере, это будет уже антихристова церковь, а Церковь Христова уйдет в катакомбы» (Старец Рафаил)

Это не пророчество, а банальное предсказание греха свойственного каждой из мировых Христианских конфессий. И для того, чтобы его сделать нужна не информация от Бога, а обычная логика.
Так где хоть одно сбывшееся Пророчество, если, конечно, Вы знаете что это такое

«Пророчества не уничижайте.» (1-е Фессалоникийцам 5:20)
Такого отпадения, которое предсказал преп. Серафим Саровский, на самом деле никогда не было. Чего стоит один только 8 вселенский (волчий) собор, прошедший впервые за 1000 лет, на котором, как и предсказывали Старцы, утверждена ересь экуменизма (религия антихриста).

P.S.
Лично я патриарха не поминаю, молюсь только за его вразумление. После 3-й мировой войны (сейчас будет) Царь зачистит страну от предателей (и в Церкви и во власти), тогда посмотрим кого поминать. Пока что так.

[Лука]

Сергий

Предание Церкви это не персональные попытки толкования Библии. Предание это не то, что ты выдумал, а то, что ты принял и не повреждая передал дальше

Вы подменяете объект передачи процессом передачи, а разговор по сути - словоблудием, которое комментировать нет смысла. Вы составляете какие-то списки и убеждаете себя в том, что "всегда обладали полнотой истины в толковании их Священных текстов". Но кроме вас самих в это не верит никто, а Бог уничтожил место появления Православия - Византию и постепенно сокращает ваше количество. И это факты неоспоримые.

Если вы доверились Православной Церкви по вопросу канона Библии, то логично сделать второй шаг, и довериться ей по другим вопросам, другим канонам.

РПЦ нарушила множество постановлений Вселенских Соборов и потому доверять ей нет никакого смысла.

А если от Бога, можно считать ваши слова хулой на Бога?

Чем считают мои слова дети дьявола для меня значения не имеет.

На сайте Оптинского монастыря выложены толкования почти всех Святых Отцов с I по XXI век, и все, без исключения, толкуют Писание в каждом веке одинаково.

Если одинаково, дайте ссылку на книгу Канонического толкования Писания общую для всех Православных мира.

Поэтому ваше утверждение, что «Библия - слово Божие, а ничто, кроме слова Божьего не может быть источником истины для Христиан» на деле истинным не является.

Ваше "поэтому" высосано из пальца", а аргументы напоминают тезис "Я прав потому, что все дураки". Или, например, такой "шедевр":

ответственно заявляю, что учение Вселенской Православной Церкви чисто и непорочно по сей день.

"Слава КПСС!!!"

Что же получается, православные, начиная со времен Апостолов, хранили Писание, а принадлежит оно вам?

Православие появилось через 1000 лет после смерти Апостолов, Христианское предание появилось, когда никто в мире не знал даже слова "православие" и принадлежит оно Церкви Христовой, членом которой, в отличие от Вас, я являюсь. Поэтому оно мое.

Если Библия вам так нужна, почему вы не следуете библейскому учению апостола Иакова (епископа Иерусалимского)?

Потому, что никакого "учения Апостола Иакова" у Христиан нет.

Климент Александрийский во II веке упоминает слово «православие» (греч. ὀρθοδοξία) в своих сочинениях. Что теперь?

В таком случае процитируйте это произведение в той части, где упоминается православие. И не вздумайте подменять "ортодоксию" "православием"

Больше нигде и никогда не упоминайте этот бред, а то уже как-то мне за вас стыдно становится.

А мне за Вашу брехню совсем не стыдно ибо ничего общего с Христианами у Вас нет.

Архиепископ Константинополя с 1054 по 1589 г. носит звание Вселенского патриарха

Да хоть "Чемпиона мира и окресностей". Пусть еще себе и шоколадную медаль повестит. Какой же он "Вселенский" если даже руководство РПЦ ему перечит и прекращает евхаристическое общение?

«Вселенский патриарх может быть только над Вселенской Церковью». (Капитан Очевидность)

Алкаш Вася Пупкин по пьяне называет себя Повелителем Космоса. Значит, будьте добры, ему подчиняться

Некоторые решения Вселенских Соборов отдельными людьми и вправду нарушаются, так было всегда, только эти люди не имеют никакого отношения к Церкви

"Отдельными людьми не имеющими отношения к Церкви"???
Торговля церковной утварью во всех храмах РПЦ - это "отдельными людьми"?
Массовое освящение рукоположенными священниками РПЦ орудий убийства (баллистических ракет, корабельных орудий, автоматов и т.п.) - это "отдельными людьми"?
Массовые роскошные облачения священников РПЦ - это "отдельными людьми"?

«Пророчества не уничижайте.» (1-е Фессалоникийцам 5:20)

Так это ПРОРОЧЕСТВА, а не предсказаний. Вы признали, что вся масса представленных Вами "пророчеств" таковыми не является, а открыто признать нарушения РПЦ постановлений Вселенских Соборов Вы просто боитесь ибо не выгодно.
Что и требовалось доказать