Когда убийство святое дело

[Виталич]

Есть это и в моём и в Вашем Писании, но покажите, где в Писании Бог называется убийцей?

простите - офф-топ.

тема звучит иначе .

я привёл обоснование своей т.з -Писанием.

что это в Писании?

Или покажите, где в Писании люди, которые убивали по воле Божьей,

итак Вы тоже нашли в Писании убийство по волей Божией - приведите свой пример

- - - Добавлено - - -

ps
это :

...Или покажите, где в Писании люди, которые убивали по воле Божьей, называются убийцами, а их действия - УБИЙСТВОМ?

сорри тоже офф-топ здесь: здесь мы разбираемся

Когда убийство святое дело

- - - Добавлено - - -

итак будьте конкретны и ответьте - когда.

[Сергей Доця]

простите - офф-топ.

тема звучит иначе .

я привёл обоснование своей т.з -Писанием.

что это в Писании?

В Писании это не убийства, а Божье Правосудие, Божьи Справедливые Суды и приговоры.

итак Вы тоже нашли в Писании убийство по волей Божией - приведите свой пример

Никаких примеров убийств по воле Божьей в Писании нет.

ps
это : сорри тоже офф-топ здесь: здесь мы разбираемся:

Когда убийство святое дело

итак будьте конкретны и ответьте - когда.

Я уже ответил: никогда.

И это не офф-топ, а прямое свидетельство того, что убийство не может быть святым делом.
Если же Вы приведёте библейские примеры, где лишение жизни людей по волей Божьей оценивается, как убийство, тогда да- это будет святым делом. Но Вы таких примеров привести не можете, а это значит, что Писание никак не подтверждает эту тезу.

[Виталич]

....Но Вы таких примеров привести не можете.

Вы не читали тему?

я уже привёл Исход.

Сообщение от Виталич)
не туда повернули, сэр.

читаем внимательно какое Божие повеление есть у святых Божиих.
Исход
32.26 И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, [иди] ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины. Быт 34, 20.
32.27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. Втор 33, 9.
32.28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.
32.29 Ибо Моисей сказал [им]: сегодня посвятите руки ваши Господу, каждый в сыне своем и брате своем, да ниспошлет Он вам сегодня благословение. Втор 33, 10.
32.30 На другой день сказал Моисей народу: вы сделали великий грех; итак я взойду к Господу, не заглажу ли греха вашего.
32.31 И возвратился Моисей к Господу и сказал: о, [Господи!] народ сей сделал великий грех: сделал себе золотого бога;
32.32 прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал. Рим 9, 3. Пс 68, 29. Флп 4, 3. Откр 3, 5.
32.33 Господь сказал Моисею: того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей;

32.34 итак, иди, [сойди,] веди народ сей, куда Я сказал тебе; вот Ангел Мой пойдет пред тобою, и в день посещения Моего Я посещу ихза грех их. Исх 14, 19. Исх 33, 2.Чис 14, 18.

а это значит, что Писание никак не подтверждает эту тезу.

плз -приведите и Вы свой текст этих стихов Исхода .

как они звучат у Вас?

[KristonyA]

А по-моему, запутываете всё именно Вы. Есть теории и общие рассуждения на тему морали, а есть практика, которая проверяет эти теории. В науке - это экспериментальный опыт, а в религии - это плоды такой морали, когда какие-то убийства людей рассматриваются как святое дело.
А плоды очень печальные, и именно на них обратил внимание Ironman, и, на мой взгляд, очень верно.
Фашисты тоже думали , что убийство - это святое дело, когда сжигали людей живьём, когда миллионы людей были обречены на смерть в концлагерях и тд. и тп.
Т.е. ОНИ в первую очередь берут на вооружение подобные лозунги и внушают их людям, и под этими лозунгами совершаются самые страшные в мире преступления. И эта ПРАКТИКА, эти ГОРЬКИЕ ПЛОДЫ ярко демонстрируют всю несостоятельность подобных освящений в своих глазах каких бы то ни было убийств людей. Никак и ничем это не свято, и нигде в Евангелие Христос не освящает убийство.
Любое убийство человека - это страшный грех и преступление.

А беря на вооружение любые теории, оправдывающие убийства, люди во всём мире убивают друг друга, убивают братьев по вере, убивают детей Христа, думая, что совершают святое дело, участвуют в различных войнах, которые далеки от справедливых и т.д.

Таким образом оправдывается любая агрессия, любое насилие, любой геноцид, любая война...
Подумайте, пожалуйста, над этим...

- - - Добавлено - - -

Никакое убийство не может быть Божьим делом по определению, потому что убийство, как юридический термин, вне закона. Во всех законах убийство - это ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
Бог не убийца. И то, что Господь велит, не может быть убийством.

Сплошной поток сознания, причем не приходя в сознание. И самое смешное, что говорится все это безапелляционно и уверено.

[Сергей Доця]

Вы не читали тему?

я уже привёл Исход. плз -приведите и Вы свой текст этих стихов Исхода .

как они звучат у Вас?

У меня звучат так же, но где в этом тексте написано, что те, кто убивал братьев и друзей - убийцы? Нет такого?
То что же Вы привели? Вы, привели примеры Божьего Правосудия, а не убийств людей.

Убийство- это противозаконное лишение жизни. В наше время определяется только судом.

Примеры , которые Вы приводите, уже рассмотрены судом и квалифицированы, как преступные деяния и убийства?

- - - Добавлено - - -

Сплошной поток сознания, причем не приходя в сознание. И самое смешно, что говорится все это безапелляционно и уверено.

Это все Ваши "аргументы"? Я рад.
Я привёл ФАКТЫ, ( а факты безапелляционны и не требуют догадок и мнений) которые знают сейчас даже дети, и которые Вы называете потоком сознания не приходя в сознание. Это говорит о полном отсутствии аргументации с Вашей стороны.
И уже прошли те времена, когда пустая болтовня, на подобии Вашей, здравомыслящим людям что-то доказывает. Опровергните хоть один приведённый факт, тогда можно будет с Вами подискутировать.
А пока не вижу о чём можно дальше с Вами говорить, чтобы не натолкнуться на очередные потоки эмоций и бессмысленных фраз на подобии "смешно", "уверенно", "поток сознания" и т.п.

[Виталич]

У меня звучат так же, но где в этом тексте написано, что те, кто убивал братьев и друзей - убийцы? Нет такого?

плз -не сдвигайте тему

Когда убийство святое дело

, Сергей.

То что же Вы привели? Вы, привели примеры Божьего Правосудия, а не убийств людей.

а вот это Вы хорошо видите:

Сообщение от Виталич
....
Исход
32.26 И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, [иди] ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины. Быт 34, 20.
32.27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. Втор 33, 9.
32.28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.

Убийство- это противозаконное лишение жизни.

а Моисей с Вами не согласен -он велел убивать как говорит Господь Бог Израилев.

будете спорить с Моисеем?

начните - я посмотрю.

)

[KristonyA]

........
Я привёл ФАКТЫ.........

Бггг ))) Идите гулять, товарисч, тут не поликлиника для детей с проблемами развития.

[Виталич]

Примеры , которые Вы приводите, уже рассмотрены судом и квалифицированы, как преступные деяния и убийства?

)
эти примеры приведены словом Божиим , Который есть Закон Божий

о каком чел. суде Вы пытаетесь говорить против Закона Божия?

[Сергей Доця]

плз -не сдвигайте тему
, Сергей.а вот это Вы хорошо видите:

а Моисей с Вами не согласен -он велел убивать как говорит Господь Бог Израилев.

будете спорить с Моисеем?

начните - я посмотрю.

)

Я не спорю с Моисеем, потому что Моисей никого из них не называл убийцами. Убийство - это уже юридическая оценка действий Бога и Моисея. И убивать не означает совершать убийства. Это далеко не однозначные понятия.

Бггг ))) Идите гулять, товарисч, тут не поликлиника для детей с проблемами развития.

Хоть какие-то мысли и аргументы будут? Если нет, то сочту за честь быть в Вашем списке игнора.

- - - Добавлено - - -

)
эти примеры приведены словом Божиим , Который есть Закон Божий

о каком чел. суде Вы пытаетесь говорить против Закона Божия?

Да, Закон Божий. И это Закон не говорит нам, что они были убийцами. Это Вы говорите, что они совершали убийства. Даже палач, который исполняет приговор судьи не может быть убийцей, а называется палачом.
И он не совершает убийство, а совершает казнь преступника. А Вы людей, которые исполняют Закон Божий, пытаетесь окрестить убийцами.

[Виталич]

Я не спорю с Моисеем, потому что Моисей никого из них не называл убийцами.

да, он просто сказал :

32.27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. Втор 33, 9.

Убийство - это уже юридическая оценка действий Бога и Моисея.

и производное от глагола убивать.

И убивать не означает совершать убийства.

разве?
разве не сделали они по слову Моисея?

и не пало 3000 чел?

а прочесть :

32.28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.

кому будем верить?
Сергею или слову Божиему?

Это далеко не однозначные понятия.

))
да: разые части речи : существительное Убийство и глагол Убивать.

- - - Добавлено - - -

...
Да, Закон Божий. И это Закон не говорит нам, что они были убийцами.

верно такого существительного там в Писани - нет, там просто сказано, что они сделали так.

Это Вы говорите, что они совершали убийства.

нет..
это Писание говорит . :

32.27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. Втор 33, 9.
32.28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.

Даже палач, который исполняет приговор судьи не может быть убийцей, а называется палачом.И он не совершает убийство, а совершает казнь преступника. А Вы людей, которые исполняют Закон Божий, пытаетесь окрестить убийцами.

где?

ссылку - дадите?

[Сергей Доця]

да: разые части речи : существительное Убийство и глагол Убивать.

Разные части речи и разные понятия. Убивать - то же , что и лишать жизни, поражать и др. без моральной и юридической оценки этого действия. То есть, это нейтральное понятие.
А убийство - это уже термин, который однозначно включает в себя негативную оценку лишения жизни, как преступную деятельность, которая по-закону наказывается, по Божьему Закону - страшный грех.

верно такого существительного там в Писани - нет, там просто сказано, что они сделали так.

Так зачем Вы тогда называете их таким словом?
Они сделали так и исполнили волю Божью, исполнили Его Суд, Его приговор и это было ЗАКОННО. Убийство здесь и рядом не стояло.

где?

ссылку - дадите?

Вот:
извольте :убийство может быть Божиим делом лишь тогда, когда Господь велел его совершить.

Убийцы те, кто совершает убийства.

сорри это не так ибо это отглагольное существительное и результат действия - убийства.

так когда отглагольное существительное убийство

Не совсем так. Значение слова проверяется просто по словарям, где убийство всегда противоправное действие.
убийство — Викисловарь

А слово "убивать":
убивать — Викисловарь

[KristonyA]

Хоть какие-то мысли и аргументы будут?

Предлагаете мне все же поиграться с вами в поликлиничку? )) Думаю, не стоит.

Если нет, то сочту за честь быть в Вашем списке игнора.

Умный человек на вашем месте понял бы, что вас уже игнорируют, как проверенного на адекватность восприятия и прочих умственных способностей. Тратить на вас время нет ни желания, ни смысла. Это ничего не даст. Но чтобы попасть в мой почетный список игнорируемых фриков, то нужно вам приложить усилия. Нужно начать беспрерывно тупить и хамить, чтоб вас просто убрали функцией игнора с глаз, чтоб не зудел и не путался под ногами. А простое отсутствие у человека способности к восприятию не является поводом для сокрытия с глаз. Не очень умного, но спокойного юзера иногда даже интересно читать, и даже выборочно комментировать его "гениальные откровения". Это прекрасное наглядное пособие получается.

[Виталич]

Разные части речи и разные понятия. Убивать - то же , что и лишать жизни, поражать и др. без моральной и юридической оценки этого действия. То есть, это нейтральное понятие.

) да .
и это глагол, прежде всего глагол.

А убийство - это уже термин, который однозначно включает в себя негативную оценку лишения жизни, как преступную деятельность, которая по-закону наказывается, по Божьему Закону - страшный грех.

сорри это не так ибо это отглагольное существительное и результат действия - убийства.

так когда отглагольное существительное убийство

Когда убийство святое дело

?

мой ответ просто см. в Исходе 32.


- - - Добавлено - - -

там убивали?

- - - Добавлено - - -

кто?
кого?
почему?
зачем?

- - - Добавлено - - -

и что сказал Бог Израилев?

[Сергей Доця]

Предлагаете мне все же поиграться с вами в поликлиничку? )) Думаю, не стоит.
Умный человек на вашем месте понял бы, что вас уже игнорируют, как проверенного на адекватность восприятия и прочих умственных способностей. Тратить на вас время нет ни желания, ни смысла. Это ничего не даст. Но чтобы попасть в мой почетный список игнорируемых фриков, то нужно вам приложить усилия. Нужно начать беспрерывно тупить и хамить, чтоб вас просто убрали функцией игнора с глаз, чтоб не зудел и не путался под ногами. А простое отсутствие у человека способности к восприятию не является поводом для сокрытия с глаз. Не очень умного, но спокойного юзера иногда даже интересно читать, и даже выборочно комментировать его "гениальные откровения". Это прекрасное наглядное пособие получается.

Да, я неумный, неадекватный... Похоже, что ничего кроме хамского перехода на личности Вы ничего не нашли, чтобы хоть как-то аргументированно мне ответить. На этом, думаю, можно и закончить нашу "дискуссию". Всего хорошего.

[KristonyA]

Да, я неумный, неадекватный... Похоже, что ничего кроме хамского перехода на личности Вы ничего не нашли, чтобы хоть как-то аргументированно мне ответить. На этом, думаю, можно и закончить нашу "дискуссию". Всего хорошего.

Покааа )))