Когда убийство святое дело

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Виталич
    мирянин

    • 19 March 2011
    • 27409

    #361
    виталич по средам не пьёт вина , зачем ему - закусывать, пан?
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

    Комментарий

    • Виталич
      мирянин

      • 19 March 2011
      • 27409

      #362
      Сообщение от Сергей Доця
      ...

      Ещё раз повторю, что это Вы пишете об убийствах, а следовательно и о преступлениях, потому что убийство и есть преступлением.
      1)
      убийство и есть
      результат глагола убивать и это главное

      2)
      убийство и есть преступлением.
      а это Ваше оценочное суждение , котрое есть лишь следствие из первого .


      а когда Творец повелел - убивайте ? Вы тоже назовёте это преступлением?
      Сообщение от Сергей Доця
      ... Вы уже не маленький ребёнок, чтобы не понимать таких элементарных вещей.
      ))
      надеюсь услышать ответ не маленького ребёнка.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Сергей Доця
      ....К примеру, если Вы говорите о яблоке ...
      нет.
      не теряйте тему. сэр : виталич говорит об Исходе 32 :
      32.27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. Втор 33, 9.

      - - - Добавлено - - -

      так какое событие является следствием действия убивать , сэр?
      Сообщение от Сергей Доця
      И Вы уже не маленький ребёнок, чтобы не понимать таких элементарных вещей.
      ?

      или?

      )

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Сергей Доця
      ...Извините, но уже просто сил нет объяснять Вам вещи, которые ещё в школе учат в начальных классах.
      не стоит извинений, сэр , но Вам стоит перечитать Исход 32 и ответить на мои вопросы.


      Мой Бог не убийца.
      Мой - тоже : мой Бог - Творец и Создатель.
      ...и Своего народа - тоже
      ...и таким вот радикальным пропалыванием языческих сорняков в том народе - тоже.
      А относительно карателя...

      9 И не пощадит тебя око Мое, и не помилую. По путям твоим воздам тебе, и мерзости твои с тобою будут; и узнаете, что Я Господь каратель.
      (Иез.7:9)


      и чьто же Вам мешает ответить на мой
      Сообщение от Виталич
      Ваш Бог - каратель?
      -
      конкретно ?

      - - - Добавлено - - -

      например так :
      Сообщение от Виталич
      ...Мой Бог - не каратель, но Владыка и Творец, кто - создавая народ Свой - очищал этот народ от необузданных безбожников самыми радикальными мерами ...и святым убийством тоже , призывая тем самым этих идолопоклонников к Себе на суд.

      и даже на том Своём Суде - Он не каратель
      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
      ......чьё?

      Комментарий

      • Сергей Доця
        Отключен

        • 10 December 2012
        • 5883

        #363
        Сообщение от Виталич
        эмоции Вам мешают понять , что убийство есть следствие действия убивать .


        и только .

        оно может быт - разным, но от этого не перестанет быть итогом глагола убивать от которого и происходит в русс. языке : отглагольное существительное от глагола убивать.
        Не эмоции, а знание русского языка.

        УБИЙСТВО, -а, ср. Преступное, умышленное или по неосторожности, лишение жизни. (толковый словарь Ожегова)
        Убийство -, ср. Действие по глаг. убить в 1 знач. - убивать, преступное лишение жизни кого-н. (толковый словарь Ушакова)
        Убийство -
        преступное лишение жизни кого-л. ( малый академический словарь русского языка)


        Итак , в русском языке слово "убить" имеет несколько значений, а слов "убийство" - одно. От какого же значения слова "убить"образовано слово "убийство"?



        второй уточняющий вопрос
        Сообщение от Сергей Доця... Значение слова проверяется просто по словарям, где убийство всегда противоправное действие.
        убийство Викисловарь



        а ссылка
        Сообщение от Сергей Доця...
        убийство Викисловарь



        утверждает иначе , читаем внимательно :
        Сообщение от Сергей Доця... Значение слова проверяется просто по словарям, где убийствовсегда противоправное действие.
        убийство Викисловарь

        1. действие по значению гл. убивать; убить; насильственное лишение жизни кого-либо, обычно считающееся преступлениемУбийство с целью ограбления. Убийство раскрыто по горячим следам. Вчера вечером в парке было совершено убийство человека. Осуждён на пожизненное заключение за двойное убийство.




        рискнёте переубедить Сергея Доцю в своей правоте супротив его словаря?
        ))
        начинайте , плз.
        обычно - наречие к прилагательному обычный так, как всегда, ничем не выделяясь; (викисловарь)



        третий уточняющий вопрос : а какой необычный случай видите Вы в Исходе 32?

        или это обыденное событие привело стан евреев к тому убийству 3000 евреев?
        Случай необычный, а употребление слова "убить" обычно ( как всегда).
        Вы так и не дали ссылки, где это действие, или любое действие по лишению Богом жизни людей названо убийством. Нет такого в Библии. Поэтому не выдумывайте.


        какое ? какой конкретно глагол поставлен Моисеем в повелительное наклонение в его приказе сынам Левиным?
        Глагол "убить". И что?
        А если Христос повелевает любить, то это означает, что все должны быть любовниками только потому, что слово "любовник" образовано от глагола "любить"?
        И если Христос любит детей, то он является педофилом, потому что педофил буквально означает любовь к детям?
        У Вас просто потрясающая "аргументация". Не дай Бог кому-нибудь принять её на вооружение и сразу же Бог становится убийцей, потому что убивает, а Христос - Любовником и Педофилом, потому что любит детей.

        убийство и есть


        результат глагола убивать и это главное
        Продолжение потрясающей "аргументации" и логики: если любит - значит любовник, прелюбодей или педофил, если убил - значит убийца. И это главное.
        Знаете, просто уму непостижимо, как можно и дальше настаивать на подобных глупостях.

        а когда Творец повелел - убивайте ? Вы тоже назовёте это преступлением?
        Я уже Вам отвечал, что повеление убивать здесь означает лишать жизни без оценки этого действия.
        Поэтому преступление это или нет в этом слове ничего не сказано. А вот если Вы называете это УБИЙСТВОМ, то ОДНОЗНАЧНО называете это преступлением.

        нет.
        не теряйте тему. сэр : виталич говорит об Исходе 32 :
        А я говорю о логике и понимании. Поэтому привожу понятные аналоги. Как не все фрукты являются яблоками, так не все действия, связанные с глаголом "убить", являются преступными. Т.е. не каждое лишение жизни является преступным.
        А убийство - ПРЕСТУПЛЕНИЕ. То есть, это такое лишение жизни, которое ПРЕСТУПНОЕ, НЕЗАКОННОЕ.
        И не имеет значение от какого слова оно образовано.

        Комментарий

        • Виталич
          мирянин

          • 19 March 2011
          • 27409

          #364
          Сообщение от Сергей Доця
          Не эмоции, а знание русского языка.

          УБИЙСТВО, -а, ср. Преступное, умышленное или по неосторожности, лишение жизни. (толковый словарь Ожегова)
          Преступное - всегда?

          и тогда , когда
          32.27 .... так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. ( Исход)


          я верно понял Вашу категоричность, сэр?
          Последний раз редактировалось Виталич; 16 November 2018, 01:50 PM.
          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
          ......чьё?

          Комментарий

          • Виталич
            мирянин

            • 19 March 2011
            • 27409

            #365
            ps
            Сообщение от Сергей Доця
            ...относительно карателя...
            9 И не пощадит тебя око Мое, и не помилую. По путям твоим воздам тебе, и мерзости твои с тобою будут; и узнаете, что Я Господь каратель.
            (Иез.7:9)
            да?
            и
            что тогда - лично Вам -мешает ответить на мой простой вопрос

            Сообщение от Виталич
            Ваш Бог - каратель?

            конкретно ?

            Последний раз редактировалось Виталич; 17 November 2018, 03:15 AM.
            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
            ......чьё?

            Комментарий

            • Виталич
              мирянин

              • 19 March 2011
              • 27409

              #366
              например так :
              Сообщение от Виталич
              ...Мой Бог - не каратель, но Владыка и Творец, кто - создавая народ Свой - очищал этот народ от необузданных безбожников самыми радикальными мерами ...и святым убийством тоже , призывая тем самым этих идолопоклонников к Себе на суд.

              и даже на том Своём Суде - Он не каратель


              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
              ......чьё?

              Комментарий

              • Виталич
                мирянин

                • 19 March 2011
                • 27409

                #367
                .... возможно , у Вас , Сергей , появились вопросы - зачем же/почему же понадобились Творцу столь радикальные методы прополки еврейского народа в той Синской пустыне?
                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                ......чьё?

                Комментарий

                • Сергей Доця
                  Отключен

                  • 10 December 2012
                  • 5883

                  #368
                  Сообщение от Виталич
                  Преступное - всегда?

                  и тогда , когда
                  32.27 .... так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. ( Исход)


                  я верно понял Вашу категоричность, сэр?
                  Тогда, когда убийство. А когда убивают - это ещё не убийство.
                  Вообще в Библии действия Бога в этом плане почти всегда заменяется другими словами: поразил, умертвил и др., чтобы не порождать таких недоразумений, как с Вами.

                  да?
                  и
                  что тогда - лично Вам -мешает ответить на мой простой вопрос


                  Сообщение от Виталич
                  Ваш Бог - каратель?



                  конкретно ?
                  Мой Бог и Владыка, и Творец, и Судья, и Каратель... только не тот каратель, который является участником карательных отрядов, а тот, который наказывает по справедливости и закону.
                  У слова "каратель" есть два значения в русском языке. И не святым убийством Бог очищал свой народ от необузданных безбожников, а КАРОЙ БОЖЕЙ, ВОЗМЕЗДИЕМ за беззаконие.

                  Комментарий

                  • Виталич
                    мирянин

                    • 19 March 2011
                    • 27409

                    #369
                    обратите внимание , Сергей - как Вы боитесь прямых ответов на простые вопросы :
                    Сообщение от Виталич
                    Сообщение от Сергей Доця
                    Не эмоции, а знание русского языка.

                    УБИЙСТВО, -а, ср. Преступное, умышленное или по неосторожности, лишение жизни. (толковый словарь Ожегова)
                    Убийство -, ср. Действие по глаг. убить в 1 знач. - убивать, преступное лишение жизни кого-н. (толковый словарь Ушакова)
                    Убийство - преступное лишение жизни кого-л. ( малый академический словарь русского языка)
                    Преступное - всегда?

                    и тогда , когда
                    32.27 .... так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. ( Исход)
                    что проще конкретизировать свою позицию : всегда?

                    или не всегда?

                    - - - Добавлено - - -

                    вновь будете витийствовать? и уходить от ответа?
                    Последний раз редактировалось Виталич; 17 November 2018, 06:01 AM.
                    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                    ......чьё?

                    Комментарий

                    • Виталич
                      мирянин

                      • 19 March 2011
                      • 27409

                      #370
                      Сообщение от Сергей Доця
                      Тогда, когда убийство. А когда убивают - это ещё не убийство.
                      да?
                      а от какгого глагола образовано существительное убийство?

                      неужели от глагола - оживлять?
                      Вообще в Библии действия Бога в этом плане почти всегда заменяется другими словами: поразил,
                      поразил значит - насильственного лишения жизни не было, но было -оживление?
                      умертвил
                      и здесь тоже?

                      - - - Добавлено - - -

                      Вам самому трудно понять , что и в первом и во вотором случае Вы - все равно - имеете лишение жизни индивида извне/против воли этого индивида/насильственно ?

                      и в этом уже Вашем примере - действие это было произведено Творцом и Владыкой этого индивидуума?
                      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                      ......чьё?

                      Комментарий

                      • Сергей Доця
                        Отключен

                        • 10 December 2012
                        • 5883

                        #371
                        Сообщение от Виталич
                        обратите внимание , Сергей - как Вы боитесь прямых ответов на простые вопросы : что проще конкретизировать свою позицию : всегда?

                        или не всегда?

                        - - - Добавлено - - -

                        вновь будете витийствовать? и уходить от ответа?

                        - - - Добавлено - - -

                        да?
                        а от какгого глагола образовано существительное убийство?

                        неужели от глагола - оживлять? это значит - насильственного лишения жизни не было, но было -оживление?[B] и здесь тоже?

                        - - - Добавлено - - -

                        Вам самому трудно понять что и в первом и во вотором случае Вы - все равно - имеете лишение жизни индивида извне/насильственно/не естественно и в этом уже Вашем примере - действие это было произведено Творцом и Владыкой этого индивидуума?
                        Извините, Виталич, но вынужден прекратить с Вами общение ввиду Вашего неадекватного отношения к этому вопросу и абсолютного игнорирования аргументами, здравым смыслом и нормами русского языка.
                        Повторюсь: если убивают, то не всегда это преступление, если убийство, то всегда это преступление.
                        И не имеет значения тот факт, от какого глагола что образовано. Если Вы не понимаете элементарных вещей, или не хотите понимать, или просто троллите меня в этой теме, то Бог Вам судья. Всего хорошего.

                        Комментарий

                        • Виталич
                          мирянин

                          • 19 March 2011
                          • 27409

                          #372
                          Сообщение от Сергей Доця
                          Сообщение от Виталичобратите внимание , Сергей - как Вы боитесь прямых ответов на простые вопросы : что проще конкретизировать свою позицию : всегда?

                          или не всегда?

                          - - - Добавлено - - -


                          вновь будете витийствовать? и уходить от ответа?...
                          Повторюсь: если убивают, то не всегда это преступление, если убийство, то всегда это преступление....
                          ну наконец-то.

                          благодарю за конкретику

                          ... а теперь прикиньте какого самобытного бога-преступника-недотёпу Вы тут пытаетесь изобразить, Сергей : он , видите ли , приказал сынам Левиным убивать, но знать не знает, что результатом убийства ( действия) будет убийство ( факт), которое по мнению Сергея - есть преступление всегда ?

                          у Вас такой бог,сэр?

                          он - по Вашему - преступник и недотёпа?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Сергей Доця
                          ...И не имеет значения тот факт, от какого глагола что образовано.
                          а Сергей Доця уже Вам возразил и привёл словарное опредление , плз прошу ознакомиться
                          :
                          Сообщение от Сергей Доця
                          Не эмоции, а знание русского языка.

                          УБИЙСТВО, -а, ср. Преступное, умышленное или по неосторожности, лишение жизни. (толковый словарь Ожегова)
                          Убийство -, ср. Действие по глаг. убить в 1 знач. - убивать, преступное лишение жизни кого-н. (толковый словарь Ушакова)
                          будете оспаривать аргументированное словарём мнение С.Доця ?

                          плз - когда решите , дайте знать : я с удовольствием сравню силу ваших аргументаций.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Сергей Доця
                          Если Вы не понимаете элементарных вещей,...
                          да?

                          ну ладно -пусть будет так - я не понимаю...
                          и даже конкретнее - отказываюсь понимать виражи Ваших фанатазий, сэр.
                          Всего хорошего.
                          и Вам.

                          - - - Добавлено - - -

                          ....благодарю за диалог.



                          )
                          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                          ......чьё?

                          Комментарий

                          • Виталич
                            мирянин

                            • 19 March 2011
                            • 27409

                            #373
                            Сообщение от Сергей Доця
                            ... И не святым убийством Бог очищал свой народ от необузданных безбожников, а КАРОЙ БОЖЕЙ, ВОЗМЕЗДИЕМ за беззаконие.
                            однако внимательно перечитав Исход
                            и , конкретно
                            32.27 ....
                            так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.

                            мы видим, что нет и речи о мщении/каре/возмездии.

                            и даже о наказании тех убитых нет ни слова.

                            вероятнее всего потому, что акт этого святого убийства был лишь способом переместить этих идолопоклонников из сферы реализации их человеческой воли в сферу безрадельного Владычества Творца - в Его Царствие, где на Его Суде будет принято истинно верное решение о посмертной судьбе -каждого из этих индивидуумов.

                            - - - Добавлено - - -

                            но остаётся вопрос зачем же понадобилось столь радикальное исключение идолопоклонников из народа Божия?

                            - - - Добавлено - - -

                            какая цель могла оправдать это?
                            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                            ......чьё?

                            Комментарий

                            • олег колыванов
                              Ветеран

                              • 29 January 2017
                              • 3681

                              #374
                              Сообщение от Сергей Доця
                              Тогда, когда убийство. А когда убивают - это ещё не убийство.
                              Вообще в Библии действия Бога в этом плане почти всегда заменяется другими словами: поразил, умертвил и др., чтобы не порождать таких недоразумений, как с Вами.

                              Исх.23:7 Удаляйся от неправды и
                              не умерщвляй невинного и
                              правого, ибо Я не оправдаю
                              беззаконника.

                              Вы правильно говорите если умервщляется виновный и неправый то это не убийство и человек останавливает зло когда лишает такого жизни, а вот когда убивается невиновный и правый то это убийство и грех, а агрессоров и воров и бандитов можно убивать тысячами и ничем не нарушите заповедь не убий.

                              3Цар.14:8 и отторг царство от
                              дома Давидова и дал его тебе; а ты
                              не таков, как раб Мой Давид,
                              который соблюдал заповеди Мои
                              и который последовал Мне всем
                              сердцем своим, делая только
                              угодное пред очами Моими;

                              Комментарий

                              • Виталич
                                мирянин

                                • 19 March 2011
                                • 27409

                                #375
                                Сообщение от Виталич
                                ...но остаётся вопрос зачем же понадобилось столь радикальное исключение идолопоклонников из народа Божия?

                                - - - Добавлено - - -

                                какая цель могла оправдать это?
                                только одна - приуготовить пути Сыну Божию и Спасителю нашему Господу Богу Иисусу Христу.
                                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                                ......чьё?

                                Комментарий

                                Обработка...