-
-
Титул был "митрополит всея Руси", "Московскими" они себя в документах и печатях не называли. Так что там всё правильно. И если они такие самосвяты, преемники Ионы, которого не признавали в К-ле, то почему вдруг в 1516 г к-льский патриарх составлял грамоту к русскому митрополиту Варлааму и именовал его и "митрополитом Киевским и всея Руси" и его же "митрополитом Московским и всея Руси". Поэтому, если раньше и не признавали, то затем признали, а раз признали авторитет Варлаама, значит и авторитет всех его предшественников на кафедре, в т.ч. и Иону. И позднее еще учредили на этой кафедре патриархат, восторжествовала историческая справедливость в отношении древнейшей русской правящей кафедры.Комментарий
-
надо не иметь ввиду а говорить прямо
а прямо- иерусалимский патриарх ни одним словом фанар не осудил
он осудил раскольников
а раскольники-это рпц
так что не перевирайте патриарха
это не по христиански
- - - Добавлено - - -
16 октября 2018
В РПЦ напомнили об ответственности за соблюдение решений по Константинопольскому Патриархату.
Как рассказал ИФ представитель Московского патриархата Игорь Якимчук, за отказ следовать им для духовенства предусмотрены наказания, а для мирян покаяние на исповеди. Якимчук уточнил, что верующим РПЦ отныне нельзя молиться в популярных у туристов храмах Константинопольской церкви в Турции и в Греции Ранее пресс-секретарь Патриарха Кирилла Александр Волков заявил, что прихожане РПЦ не смогут молиться и в храмах на горе Афон.
- - - Добавлено - - -
Фанар или малосведущ, или аскетичен- Oct. 16th, 2018
Отменив свою грамоту 1686 года, Фанар отчего-то сделал лишь замах, но не добил своего геополитического конкурента. Он вернул себе лишь Киев. Но что же он не взял Москву?
Нет, для этого не нужно было отменять еще более древнюю грамоту 1589 года.
Напротив, надо было вернуться в самое начало 18 века. Тогда Русская церковь, похоронив своего последнего патриарха Адриана, стала считать, будто она управляется четырьмя восточными патриархами.
Вот архиерейская присяга св. Димитрия ростовского (1701):
"Еще же и церковный мир исповедую соблюдати и последствовати мне во всем и повиноватися всегда вселенским святейшим четверопрестолным патриархом"
Много цитат тут:
Живов В. Из церковной истории времен Петра Великого: Исследования и материалы. - М., 2004.
частично в сети
В. Живов. Церковная политика Петра Великого и наследие XVII столетия
Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон ЧеховКомментарий
-
ну что скажешь?! Живём в удивительно не то скверное, не то благодатное время. когда рушится многовековая человеческая башня Вавилонская. Одни, размахивая мечом - строят, другие с тем же мечом - разрушают. Вот можно на примере сегодняшнего дня представить, как рушилась, раскалывалась человеческая Церковь в определённые исторические периоды. А Бог всем показывает: ваши выдуманные правила, ваши мысли - не МОИ!
1:1. Зачем мятутся народы, и племена замышляют тщетное?
1:2. Восстают цари земли, и князья совещаются
вместе против Господа и против Помазанника Его.
1:3. "Расторгнем узы их, и свергнем с себя оковы их".
1:4. Живущий на небесах посмеется, Господь поругается им.
1:5. Тогда скажет им во гневе Своем и яростью Своею
приведет их в смятение:
1:6. "Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею;
1:7. возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты
Сын Мой; Я ныне родил Тебя;
1:8. проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и
пределы земли во владение Тебе;
1:9. Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их,
как сосуд горшечника".
1:10. Итак вразумитесь, цари; научитесь, судьи земли!
1:11. Служите Господу со страхом и радуйтесь [пред
Ним] с трепетом.
1:12. Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и
чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его
возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.
Воюющие, бойтесь Бога!
"...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".
Комментарий
-
а кто именно воюет?
не бойтесь называть адресатов вашего призыва
Вот буквально на днях, на день Сергия Радонжеского, 8 октября патриарх Кирилл на обеде после службы в монастыре сказал слова, которые пресс-служба патриарха сочла необходимым публиковать: «Мы пошли на разрыв». Это очень важно.
Специально я интересовался, поминает ли патриарх Варфоломей у себя в Стамбуле по диптиху патриарха Кирилла на его заслуженном пятом месте? Да, поминает до сих пор. То есть все злые слова сейчас говорятся с нашей стороны. То есть на языке войны говорит только патриарх Кирилл и спикеры Московской патриархии.
Константинополь даже в этом знаменитом определении Синода о переиначивании статуса Киевской митрополии, он ни словом не сказал, не упомянул вообще о присутствии русской церкви там. То есть там не было осуждения, что «вы должны отсюда убраться» или «мы лишаем сана кого-то из русских церковных лидеров пророссийских». Этого просто ничего совершенно нет. То есть гром и молнии звучат, в общем, с нашей стороны. Это надо учесть.Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон ЧеховКомментарий
-
Я Вам уже объяснял откуда взялся этот титул схизматических митополитов - из соперничества с м-овскими сцарями, чей титул в свою очередь выражал претензии на истоические земли Руси, Москве не принадлежавшие.
Во-первых, прекрасно называли."Московскими" они себя в документах и печатях не называли.
Во-вторых, документы схизматического церковного сообщества имеют вес только в самом сообществе.
Тем более всякие самоназвания всяких бантустановских сцарей и самопровозглашённых митрополитов.
Вы же не признаёте титула Филарета.
- - - Добавлено - - -
И главное, что Иерусалимский патриарх подтвердит их толкование этих намеренно неоднозначных формулировок (в данный момент, после инициированного Москвой разрыва общения, по букве осуждающих именно её).
Недавняя история с ПАСЕ, повторюсь, ничему не научила...Комментарий
-
Вселенский патриарх перебирается в Киев
Патриарху Варфоломею неуютно в Турции вот истинная причина предоставления Украине автокефалии
Признание за Киевом права на автокефальную церковь отсрочили до ноября вселенскому патриарху нужно определиться с тем, кому давать «томос». В самом деле, не президенту же Украины поручать создание поместной церкви! Но кроме него и Верховной Рады о «томосе» никто не просил и в этом интрига. Но в Стамбуле придумали: «томос» они предоставят самим себе. Технически будет так: вселенский патриархат создаст в Киеве, как там говорят, «посаду», и тому, кто её возглавит, и выдадут «томос».
Принудить митрополита Онуфрия, возглавляющего УПЦ (МП), принять «томос» у Варфоломея, у Петра Порошенко не получилось православному предстоятелю стало плохо во время беседы с президентом Украины. Легализовать раскольников из УПЦ (КП) тоже никак не удаётся об этом стало известно от одного из участников тайных переговоров экзархов Варфоломея с представителями расстриги Филарета Денисенко, которые состоялись в киевском храме Спаса на Берестове в минувший понедельник. Остаётся такая модель: Варфоломей готовит своё подворье в Киеве, к ноябрю его обещают организовать, и выдаёт «томос» с правом сформировать поместную церковь тому, кто возглавит подворье. Скорее всего, это будет кто-то из тех, кого вселенский патриарх ранее отрядил в Киев наводить мосты с местным духовенством. Как разъяснил религиовед Николай Митрохин, синод на заседании в Стамбуле утвердит не «томос» для Украины, а факт создания украинского подворья Варфоломея.
Не секрет, что вселенский патриарх давно тяготится тем, что ему приходится действовать на территории Турции, где его, мягко говоря, не жалуют местные власти. А президент Реджеп Эрдоган даже грозился расследовать внецерковные связи Варфоломея с Вашингтоном и предать огласке эту нежелательную информацию в прессе. Варфоломей грезит о переезде в Киев со всем подворьем, но для этого его туда должны пригласить. Но приглашать некому УПЦ (МП) не видит в этом необходимости, а раскольники справедливо опасаются конкуренции. Но решение нашлось: Варфоломей сам откроет своё киевское подворье, сам себе предоставит «томос» и оставит неприветливый магометанский Стамбул ради матери городов русских Киева. Ну, а то, что вслед за этим последует, возможно, самый жестокий церковный раскол, патриарха, похоже, совсем не заботит.
Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон ЧеховКомментарий
-
Между тем антиканоническое непризнание Москвой крещений в УПЦ МП оборачивается предсказуемой ответочкой ))))
Комментарий
-
Саша, представьте что кто-то, живущий от вас по соседству, через стену, постоянно во всё горло орёт на улице и в подъезде примерно следующее: «Саша то идиот, он неадекват, а жена его проститутка, а дети его дебилы и дочь олигофрен, а теща у него наркоманка со стажем, а дома у него полный ср...ач, и все они какают в гостинной под столом а в унитазе капусту квасят. И они очень агрессивные и даже на меня бросаются, хотя я им ничего не сделал плохого, ну хочу у них квартиру отнять а их сделать своими рабами.... так что ж тут такого? Это ж нормально. А они - дураки неадекваты»Сообщение от саша 71
ВОТ ТАК ПРИМЕРНО ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИИ И БОЛЬШИНСТВО РОССИЙСКИХ ГРАЖДАН ГОВОРИТ И ОТНОСИТСЯ К УКРАИНЕ.
А здесь, Саша, много украинцев.Комментарий
-
"Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).Комментарий
-
Самое смешное, что формально так и есть.
Образованный в 1721 году Святейший Правительствующий Синод был официально упразднён Поместным собором.
Возобновление патриаршества ни в 1917, ни, тем более, в 1943 никогда не было канонически имплементировано полнотой православия.
Так что да, де-юре действует статус-кво внешнего управления.
Если Москва продолжит быковать, это козырь ещё извлекут.
У Фанара их ещё много.
- - - Добавлено - - -
Версия, разумеется, бредовая, но троллинг годный.Комментарий
-
"...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".
Комментарий
-
Насчёт "большинства" российских граждан - сомневаюсь.
Но в остальном - соглашусь: у меня, россиянки, чтение немалого числа постов именно такое впечатление вызывает, как Вы и описали.
Но не могу не заметить, что горячатся и много недолжного "с плеча" пишут и украинцы - и этим подогревают нервность россиян, что вовсе бы и не нужно, и вредит.
Родители рассказывали, что когда Прибалтика (ЕМНИП, конкретно Литва) отсоединялись от СССР, по телику показали российского дедулю, который тряс сухоньким кулачком и пафосно говорил: "Да сколько там их - литовцев? Размазать их по забору!"
На фоне таких диких эмоций прибалты выглядели благородно. Родители рассказывали, что у прибалтов (эстонцев, латышей, литовцев) акция была: они выстроились вдоль границ с Россией с зажжёнными свечами в руках, символизируя таким прямо-таки молитвенным ритуалом их желание освободиться из-под "опеки старшего брата".Комментарий
Твитнуть
Комментарий