Автокефалия УПЦ

[Певчий]

Ярослав Коцюба

Вражає швидкість, з якою насельники Києво-Печерської лаври знайшли викрадену ікону св.Георгія Переможця. От що страх животворящий перед аудитом робить!))

Я и не знал, что была проблема с какою-то иконой в Лавре.

[vrn]

В Украине с точки зрения Константинополя вообще нет канонических православных церквей.
Есть неканонические (включая УПЦ МП), которые к тому же разъединены, поэтому их необходимо легализовать, объединив и дав автокефалию.
Что непонятного?

Нешто каноническую православную церковь в таком рази можно с кондачка создать? Это же будет профанацией самой идеи Церкви Христовой...

[Инна Бор]

"СБУ рассекретила архивы: московского патриарха в 1945 году избирали агенты НКГБ" подобные заголовки на днях "украсили" не только СМИ соседнего государственного образования под названием "Украина". К сожалению, падкими до дутых "сенсаций" оказались и многие российские ресурсы. Однако, как и в случае с "сенсацией" суздальской, речь идёт отнюдь не о каком-либо удивительном открытии, но исключительно о "жареном факте", весьма далёком от исторической правды.
Были ли соборяне "агентами НКГБ"?

А теперь предлагаю разобраться, о ком идёт речь в опубликованных "Службой безопасности Украины" чекистских документах, а именно в столь растиражированных в антицерковных СМИ и соцсетях словах "важно обеспечить, чтобы в числе намеченных кандидатов [для участия в Поместном Соборе М. Т.] преобладали агенты НКГБ". Как подчёркивает заместитель главного редактора телеканала "Царьград" историк Михаил Смолин:

"Из 45 архиереев, съехавшихся на Собор 1945 года для избрания нового Патриарха, в советских тюрьмах и концлагерях не сидели только двое. Да и только потому, что они не были гражданами СССР: Патриарх Александрийский Христофор II и Патриарх Антиохийский Александр III. Остальные архипастыри Русской Православной Церкви, многие из которых были настоящими мучениками, прошли суровую христианскую школу большевистских гонений..."

С этими словами нельзя не согласиться, но для того, чтобы их усилить. Давайте поимённо вспомним хотя бы нескольких из рекомых "агентов". Приведём краткие сведения лишь о нескольких святителях, за исключением святителя Луки, малоизвестных даже тем, кто имеет представления о новейшей церковной истории.

Святитель Лука (Войно-Ясенецкий), на тот момент архиепископ Тамбовский. Человек, получивший прекрасное медицинское образование в Киевском университете, но уехавший в глубинку простым земским врачом, а уже в советские годы, в разгар антицерковных гонений, променявший светскую карьеру на священнический сан. Никогда не скрывал своих антикоммунистических взглядов, прошёл лагеря и ссылки, но в итоге получил Сталинскую премию.
С октября 1941 года владыка был главным хирургом Красноярского эвакогоспиталя, делал по 3-4 операции в день, спас тысячи жизней. Впоследствии святитель Лука был награждён медалью "За доблестный труд в Великой Отечественной войне", а за научные труды по гнойной хирургии и операциям огнестрельных ранений удостоился Сталинской премии. Прославлен в лике святых.

Епископ Архангельский и Холмогорский Леонтий (Смирнов). 70-летний старец, также прошедший тюрьмы и лагеря. Находясь в ссылке, владыка Леонтий никогда не снимал священнической рясы, однажды подросток, насмехавшийся над "попом", бросил в него камень, выбив владыке глаз. Старец не рассердился на испугавшегося хулигана, а благословил его, занёс в поминальник и затем всегда молился о здравии мальчишки. Рассматривается вопрос о прославлении святителя Леонтия в лике святых.

Архиепископ Астраханский и Сталинградский Филипп (Ставицкий). В феврале 1945 года старейший по хиротонии архиерей Русской Православной Церкви, по возвращении из заключения, до 1943 года, работавший лесным сторожем. Прославился прозорливостью и исцелениями. Рассматривается вопрос о канонизации святителя. Известны проникновенные строки, которые владыка Филипп рассылал своей пастве из ссылки:

"Тысячи вёрст разделяют нас, а как будто вы здесь всегда, подле меня, и, думается, пройдут ещё годы, ещё больше расстояния может отделять нас, а мы, благодатию Божией хранимы, будем друг для друга тем же, что и сейчас, ибо породнило нас и соединило навеки то, что вечно и непреходяще: Христова вечная любовь! Христова вечная жизнь! И если будем всегда близки к Богу, к Его Божественной сладчайшей жизни, то будем и всегда близки друг к другу."

Епископ Калининский и Великолукский Рафаил (Березин). На момент Собора старец, неизлечимо больной раком. По многочисленным свидетельствам, горячо молился, чтобы Господь даровал ему дожить до Пасхи и Дня Победы. Скончался 15 мая 1945 года.

Архиепископ Куйбышевский и Сызранский Алексий (Палицын). Сделал очень многое для присоединения к Церкви раскольников-обновленцев. Не скрывал антикоммунистических взглядов, отказывался направлять советскому руководству телеграммы с поздравлением с годовщиной революции.

Архиепископ Новосибирский и Барнаульский Варфоломей (Городцов). Человек подвижнической жизни, прозорливый 80-летний старец, скромный и доступный для прихожан, но при этом весьма требовательный к себе и к духовенству. Согласно составленной советскими органами характеристике:

"Архиепископ Варфоломей фанатично религиозный человек с глубоко консервативными взглядами, большой приверженец русской старины. Благожелательно относится ко всему русскому и отрицательно к немцам и вообще к инаковерцам, особенно к баптистам и католикам. Ревностный служитель Православной Церкви, стремящийся всеми силами и средствами расширить влияние Церкви, упрочить её положение, уберечь духовенство и верующих от всякого прогрессивного влияния извне."


И таких святителей Церкви Христовой на Соборе были десятки. Конечно, присутствовали среди них и вчерашние обновленцы, вернувшиеся в лоно Московского Патриархата, об искренности покаяния которых судить сложно. Как и сложно говорить обо всех участниках Поместного Собора 1945 года, среди которых были и вчерашние блокадники, и фронтовики, по ранению вернувшиеся с войны.
А были ли среди этих людей те, кто когда-либо давал подписку органам? Нельзя отрицать и этого, ведь абсолютное большинство соборян были прекрасно знакомы с "чёрными воронками" и тюремной баландой. Но равнозначно ли это "сотрудничество" клейму "агент НКГБ"? Для самих чекистов вполне возможно, однако имеем ли мы право превентивно клеймить этих людей, сохранивших веру в тех страшных условиях? Надеюсь, каждый ответит по совести.

Думается, если для Поместного Собора 1945 года и уместен какой-либо штамп, то только один: "Собор победителей". И хотя советская власть была уверена в том, что полностью контролирует Русскую Православную Церковь, это было не так. Напротив, в годы Великой Отечественной войны именно Церковь и православный народ изменили страну, во многом избавив её от былого революционного накала и богоборческого оскала властей.

Поместный Собор 1945 года: историческая правда и антицерковные домыслы

[elektricity]

А как вообще возможно дать автокефалию церкви которой нет?

также как и окрестить некрещеного ребенка

[adashev]

также как и окрестить некрещеного ребенка

в данном случае, скорее нерожденного.

[elektricity]

в данном случае, скорее нерожденного.

рожденного, ибо заявил о себе на весь свет

[Алеx N]

Патриарх Александрийский Феодор помолился с верующими УПЦ в Одессе за единство Православной Церкви | УНИАН

[adashev]

рожденного, ибо заявил о себе на весь свет

Структуры пока нет. Единственный, кто заявил на весь свет - это Порошенко.

[Певчий]

А как вообще возможно дать автокефалию церкви которой нет?

А там не сказано, что дадут автокефалию до появления той Церкви. Читайте внимательнее. Томос дадут только после того, как состоится собор в Киеве, на котором соберутся те, кто подписал обращение к Синоду Константинопольской Церкви. На соборе будут предложена форма той новой Церкви (которую уже сейчас вырабатывают, при участии двух экзархов от Константинополя, которые встречаются со всеми и выслушивают их пожелания и видения внутренней структуры той Церкви, как они видят). Потом, приняв совместно ту форму Церкви должно произойти обьединение. После этого выдвигают кандидатов на место предстоятеля. И только после избрания предстоятеля (не знаю только, будет ли это просто митрополит или это будет патриарх, этих подробностей пока ни у кого не читал), в торжественной обстановке будет вручен томос.

[elektricity]

Структуры пока нет. Единственный, кто заявил на весь свет - это Порошенко.

Есть граждане Украины верующие православные христиане, для кого собственно и томос
Порошенку и без томоса хорошо

[Певчий]

Есть граждане Украины верующие православные христиане, для кого собственно и томос
Порошенку и без томоса хорошо

Официально обратились представители из трех православных церквей. Пишут, что от УПЦ МП там было минимум 10 подписей. Кто именно подписался - не знаю. Точно признался в том митрополит Драбинко. Но он давно не скрывает своих желаний иметь Украине независимую от Москвы Церковь. Потому я не удивлен буду, если его кандидатура будет выдвинута на место предстоятеля новой УПЦ со стороны нынешних представителей от МП. Но может там есть кто-то еще, аользующийся большим авторитетом, чем Драбинко. Не знаю. Ну а от КП скорее всего выдвинут кандидатуру Филарета. Но лично я бы не стал выдвигать его кандидатуру по двум причинам. Во-первых, для многих из МП он сильно токсичная фигура (независимо от того, каков он на самом деле перед Богом). Нужно создать меньше соблазна именно для нынешнего МП, чтобы им легче было войти в эту Церковь. Ну и во-вторых, Филарет уже слишком стар. Неизвестно, сколько Господь ему отпустил пробыть в этом мире. Нужен немного моложе предстоятель.

[elektricity]

Официально обратились представители из трех православных церквей. Пишут, что от УПЦ МП там было минимум 10 подписей. Кто именно подписался - не знаю. Точно признался в том митрополит Драбинко. Но он давно не скрывает своих желаний иметь Украине независимую от Москвы Церковь. Потому я не удивлен буду, если его кандидатура будет выдвинута на место предстоятеля новой УПЦ со стороны нынешних представителей от МП. Но может там есть кто-то еще, аользующийся большим авторитетом, чем Драбинко. Не знаю. Ну а от КП скорее всего выдвинут кандидатуру Филарета. Но лично я бы не стал выдвигать его кандидатуру по двум причинам. Во-первых, для многих из МП он сильно токсичная фигура (независимо от того, каков он на самом деле перед Богом). Нужно создать меньше соблазна именно для нынешнего МП, чтобы им легче было войти в эту Церковь. Ну и во-вторых, Филарет уже слишком стар. Неизвестно, сколько Господь ему отпустил пробыть в этом мире. Нужен немного моложе предстоятель.

Филарет наверное сам не захочет, а Драбинко вполне подходящая кандидатура и его одиозность только на пользу, учитывая неустоявшуюся атмосферу.

[greshnik]

Как подчёркивает заместитель главного редактора телеканала "Царьград" историк Михаил Смолин

царьград-это лжецы
не цытиртуй их здесь больше
#3468 (5831613)

- - - Добавлено - - -

[Певчий]

Самые одиозные персонажи сегодня подняли головы, в попытках помешать получить Украине полную автокефалию. Это лишь подчеркивает всю ущербность тех, кого они поддержали. Это лучшая антиреклама.

[Инна Бор]

царьград-это лжецы
не цытиртуй их здесь больше
#3468 (5831613)

- - - Добавлено - - -

Ты мне ещё будешь указывать, что мне цитировать?
У вас в стране все газетенки продажные и фейковые на деньги олигархов, где- то мне попадалась картинка,кому принадлежат какие каналы тв и пресса.