Автокефалия УПЦ

[Клантао]

Зачем включать дурачка (я понимаю привычка, но надо же хоть иногда ей изменять), и делать вид, что «моя есть не понимать» что такое политическая карта и чем она отличается от географической.

Потому что Вы не включаете, а действительно настолько глупы (умный человек просто никогда не станет "русским"), что думаете, будто
- в XVII веке существовал политические карты как отдельный картографический жанр;
- политическая карта - это не географическая, а банковская или игральная;
- на старых картах можно отыскать какие-то следы современного российского "государства", появившегося в 1992 году.

[Rogoff1967]

Ой, а шо такое?
А вот России нет, есть Белая Русь и Московия и есть Великая Тартария.

Московия Википедия
Моско́вия (лат. Moscovia) политико-географическое название Русского государства в западных источниках, употреблявшееся с разной степенью приоритетности параллельно с этнографическим названием «Руссия» (лат. Russia)^[1] с XV до начала XVIII века^[2][3].

Англия Великобритания и Содиненное Королевство это 3 разных государства или 3 названия одного?

[Клантао]

Это на юге Литвы что ли

Вы поразительно догадливы.
А где же ей ещё быть? )))
Это ведь географическое понятие, которое не кочует, как мифическая "россия" в зависимости от владений московского сцаря (правда, на европейских картах ей места не находится).

тогда да край и его местная достопримечательность - козачьи вольницы.

Не достопримечательность, а территориальное самоуправление, власть, иными словами.
Итак, Украина на карте есть, а "россии" нет.
Что требовалось доказать.

[Инна Бор]

Московия Википедия
Моско́вия (лат. Moscovia) политико-географическое название Русского государства в западных источниках, употреблявшееся с разной степенью приоритетности параллельно с этнографическим названием «Руссия» (лат. Russia)^[1] с XV до начала XVIII века^[2][3].

Англия Великобритания и Содиненное Королевство это 3 разных государства или 3 названия одного?

Что с него, бедняги, взять? Если он постит картинки, где на рейхстаг советский воин водружает не красный флаг, а триколор?

[adashev]

Совсем больной. )))))))
Центральная Рада, легитимный орган Российской республки, провозгласила государственный суверенитет Украинской Народной Республики III Универсалом 7 (20) ноября 1917 года именно вследствие неприятия большевистского переворота в бывшей России.
Независимость (признанную в том числе "советской россией" по Брестскому миру) она же провозгласила 9 (22) января 1918 года IV Универсалом, после того как 6 (19) января бывшая Россия с роспуском Учредительного собрания окончательно исчезла с карты мира.
Какие большевики, псих ненормальный? )))))))

Интересно, что в УНР планировали войти на федеративных правах и Кубань с областью войска Донского. И только большевики помешали этому.

[Клантао]

Моско́вия (лат. Moscovia) политико-географическое название Русского государства в западных источниках

Вот только название "Русское государство" придумали гораздо позже.

параллельно с этнографическим названием «Руссия» (лат. Russia) с XV до начала XVIII века

)))) Никто не называл Московию "Руссией" до середины XVII века, когда она присоединила земли Руси.
Тогда впервые Москва начала называть объединённое государство "Росией".
И название это не "этнографическое", а территориальное.
Именно поэтому РСФСР и преемственное ей нынешнее "государство" РФ (опять вернувшиеся на своих западных границах приблизительно к дороссийскому статусу Москвы) не имеют на это название никаких исторических прав.

Англия Великобритания и Содиненное Королевство это 3 разных государства или 3 названия одного?

Разные.
Англия - это Англия.
Великобритания - Англия + Шотландия + Уэльс.
Соединённое Королевство - Великобритания + Северная Ирландия.
Поэтому когда Вы называете Соединённое Королевство "Англией", а Республику "Польшей", это выдаёт в Вас русского Ваньку.

[Rogoff1967]

Вы поразительно догадливы.
А где же ей ещё быть? )))
Это ведь географическое понятие, которое не кочует, как мифическая "россия" в зависимости от владений московского сцаря (правда, на европейских картах ей места не находится).

Не достопримечательность, а территориальное самоуправление, власть, иными словами.
Итак, Украина на карте есть, а "россии" нет.
Что требовалось доказать.

На карте есть Литва (но не Украина) и есть Московия, которая есть западноязычное название Русского государства. Вот ведь упорство видеть то чего нет.

[Певчий]

Каноны были составлены как церковными соборами, так и отдельными церковными авторитетами святыми отцами, соответственно подразделяются на соборные (вселенских и поместных соборов), апостольские и святоотеческие.

И к чему Вы это написали? Чтобы сказать, что для РПЦ каноны не писаны? Вы самочинно нарушили каноны, принудив Киевскую митрополию не поминать своего Патриарха. И этим вы показали, что каноны для вас - что дышло, как повернете ими, так и вышло. Когда вам надо расправиться с оппонентами, вы ссылаетесь на каноны. Но когда оппоненты вас призывают к покаянию, то вы игнорируете каноны, перетолковывая их под себя. Вот такие реалии.

[Rogoff1967]

Разные.
Англия - это Англия.
Великобритания - Англия + Шотландия + Уэльс.
Соединённое Королевство - Великобритания + Северная Ирландия.
Поэтому когда Вы называете Соединённое Королевство "Англией", а Республику "Польшей", это выдаёт в Вас русского Ваньку.

Да уж, украинец это не национальность, это диагноз. Украина с Крымом и Украина без Крыма - это разные страны.

[Клантао]

Интересно, что в УНР планировали войти на федеративных правах и Кубань с областью войска Донского. И только большевики помешали этому.

ОВД не в УНР, а уже в УГ Скоропадского (после него при Директории заглохло - Краснов не нашёл общего языка с леваками, да скоро и не до того стало), и не с вместе Кубанью, а отдельным субъектом.
Но да, переговоры велись, и до падения Центральных держав довольно продуктивно.
Кубань продолжала их и на протяжении 1919 года, а после деникинского террора процесс даже оживился.
Если бы не позиция Антанты на Парижской мирной конференции с поддержкой небольшевистской "единой неделимой" при полном непонимании непопулярности этого лозунга, история пошла бы иначе.
Англичанка вечно гадит ))))))

[Инна Бор]

И к чему Вы это написали? Чтобы сказать, что для РПЦ каноны не писаны? Вы самочинно нарушили каноны, принудив Киевскую митрополию не поминать своего Патриарха.

1. Я Вам уже написала, что "Киевской митрополии" не существует с 1688 года.
2. Вот Вам каноны:

"Акт 1686 года, подтверждающий пребывание Киевской митрополии в составе Московского Патриархата и подписанный Святейшим Константинопольским Патриархом Дионисием IV и Священным Синодом Константинопольской Церкви, пересмотру не подлежит. Решение об его «отзыве» канонически ничтожно. В противном случае было бы возможно аннулирование любого документа, определяющего каноническую территорию и статус Поместной Церкви вне зависимости от его древности, авторитетности и общецерковного признания.
В Синодальной грамоте 1686 года и иных сопутствующих ей документах ничего не сказано ни о временном характере передачи Киевской митрополии в ведение Московского Патриархата, ни о том, что данный акт может быть отменен. Попытка иерархов Константинопольского Патриархата в политических и своекорыстных видах пересмотреть данное постановление спустя более трехсот лет после того, как оно было вынесено, противоречит духу священных канонов Православной Церкви, не допускающих возможности пересмотра установившихся и не оспариваемых на протяжении длительного времени церковных границ. Так, правило 129 (133) Карфагенского Собора гласит: «Если кто обратил какое место к кафолическому единению и в продолжение трех лет имел оное в своем ведении, и никто оного не требовал от него, то после да не будет оное от него взыскуемо, если, притом, в сие трехлетие существовал епископ, долженствующий взыскать, и молчал». А 17 правило IV Вселенского Собора устанавливает тридцатилетний срок давности для возможного соборного рассмотрения споров о принадлежности даже отдельных церковных приходов: «Приходы в каждой епархии должны неизменно пребывать под властью епископов, заведующих ими и в особенности, если в продолжении тридцати лет бесспорно они имели их в своем ведении и управлении»."

Заявление Священного Синода Русской Православной Церкви в связи с посягательством Константинопольского Патриархата на каноническую территорию Русской Церкви / Официальные документы / Патриархия.ru

[Клантао]

Украина с Крымом и Украина без Крыма - это разные страны.

Москва до Переяславской рады (условно) ни в каких источниках не называется Русью.
Червоная Русь - Галиция - Руськое воеводство в Польше называется (вплоть до 1939 года).
Великое княжество Литовское, Руское, Жемойтское и иных называется.
А на Москве только царь титулуется "тсар и фелики князе Усарусса, йа, йа, Кемска волост" как выражение территориальных претензий на русские земли под Литвой.
А Москва - это Москва, которую ни внешние не называли Русью, ни сами московиты.
Пичялька.

[adashev]

ОВД не в УНР, а уже в УГ Скоропадского (после него при Директории заглохло - Краснов не нашёл общего языка с леваками, да скоро и не до того стало), и не с вместе Кубанью, а отдельным субъектом.
Но да, переговоры велись, и до падения Центральных держав довольно продуктивно.
Кубань продолжала их и на протяжении 1919 года, а после деникинского террора процесс даже оживился.
Если бы не позиция Антанты на Парижской мирной конференции с поддержкой небольшевистской "единой неделимой" при полном непонимании непопулярности этого лозунга, история пошла бы иначе.
Англичанка вечно гадит ))))))

Кстати, большевики потом устроили дикий геноцид местного казачьего населения. Целые станицы вырезались под корень или выселялись, а на их место свозились жители центральных губерний. Так кубанцы стали кубаноидами. Любопытно, что даже сейчас о происходящем в центральных областях на Кубани говорят "там, в России".

[Певчий]

1. Я Вам уже написала, что "Киевской митрополии" не существует с 1688 года.

То, что Вы неканоническим путем аннексировали Киевскую митрополию, каким образом может вас оправдывать? Ну захватила светская власть Украину тогда, присоединив ее к России. И что? Сегодня в Украине (как и в РФ) есть католики. Так что, нужно отменить их существование и силой присоединить к какой-то поместной ПЦ? Это же бред. Киевская митрополия должна была продолжать оставаться Киевской и в составе России. Но вы плевали на каноны ПЦ и сделали так, как захотели. Совершив грех, вы теперь пытаетесь доказывать, что раз вы уничтожили независимую Киевскую митрополию, неканоническим способом ее захватив, так мы должны это молча проглотить и жить дальше, как будто ничего не было?

[Клантао]

Что с него, бедняги, взять? Если он постит картинки, где на рейхстаг советский воин водружает не красный флаг, а триколор?

Йицхак савсэм плох, Кремль с Рейхстагом перепутал.



Впрочем, на документальных материалах такого флага не зафиксировано, но советский художник счёл нужным его изобразить...