Грешу ли я перед Богом, если...

[laurcio]

Грешу ли я перед Богом, если:

1. Не почитаю иконы и мощи.
2. Не имею молитвенного общения с усопшими, какими бы они святыми не были.
3. Не осеняю себя крестным знамением.
4. Считаю канонические Священные Писания мерилом истины и мерилом всех остальных преданий.
5. Не поддерживаю крещение младенцев, не умеющих отличить правую руку от левой.
6. Не верю в мытарства рассказанные Феодорой.
7. Не верю в явления усопших святых живым людям.
8. Молюсь Богу своими словами.
9. Не ношу нательный крестик.
10. Не верю в возможность перехода умерших из ада в рай, стараниями живущих на земле.

Свободная дискуссия и выражение мнений.
Желательно, без взаимных упреков и оскорблений.

[Яна 2013]

Грешили ли вы перед Богом - перед Богом на Суде и ответите...
Тем более если знаете про Заповеди...

Грешите же вы перед Матерью-церковью, перед догмой Троицей, перед культом и почтенной идеологией несомненно....

[laurcio]

Грешили ли вы перед Богом - перед Богом на Суде и ответите...
Тем более если знаете про Заповеди...

Грешите же вы перед Матерью-церковью, перед догмой Троицей, перед культом и почтенной идеологией несомненно....

А разве Церковь и Бог имеют разные заповеди?

[лакмус]

А разве Церковь и Бог имеют разные заповеди?

некоторые дамочки, думая о себе что они познали Бога на равне с апостолами, решили учить уму-разуму форумчан. Но вы не обращайте внимания- это ПМС, и пройдёт.

- - - Добавлено - - -

Грешу ли я перед Богом, если:

1. Не почитаю иконы и мощи.
2. Не имею молитвенного общения с усопшими, какими бы они святыми не были.
3. Не осеняю себя крестным знамением.
4. Считаю канонические апостольские предания мерилом истины и мерилом всех остальных преданий.
5. Не поддерживаю крещение младенцев, не умеющих отличить правую руку от левой.
6. Не верю в мытарства рассказанные Феодорой.
7. Не верю в явления усопших святых живым людям.
8. Молюсь Богу своими словами.
9. Не ношу нательный крестик.
10. Не верю в возможность перехода умерших из ада в рай, стараниями живущих на земле.

Свободная дискуссия и выражение мнений.
Желательно, без взаимных упреков и оскорблений.

Вы грешите не перед Богом, вы просто не являетесь членом церкви и в одиночку хотите познавать Бога. это практически невозможно- Бог создал церковь чтобы верующие имели общение и познавали Его.

[Яна 2013]

А разве Церковь и Бог имеют разные заповеди?

А разве идет речь про Церковь, как праведное Тело Христа?

Отнюдь.
Речь идет об общественных образованиях, подконтрольных Римским и прочим императорам, Папе Римскому и т.п....
Гитлеру, Сталину и и т.д.

- - - Добавлено - - -

некоторые дамочки, думая о себе что они познали Бога на равне с апостолами, решили учить уму-разуму форумчан. Но вы не обращайте внимания- это ПМС, и пройдёт..

Шутки про "дамочек" на сексуально-гормональном уровне позволяют себе не нормальные мужики, а гнойные пидоры...

- - - Добавлено - - -

Так что таковые, мимо Церкви, как сообщества праведников, пролетели как стая напильников.

[nelson]

Грешу ли я перед Богом, если:

1. Не почитаю иконы и мощи.
2. Не имею молитвенного общения с усопшими, какими бы они святыми не были.
3. Не осеняю себя крестным знамением.
4. Считаю канонические апостольские предания мерилом истины и мерилом всех остальных преданий.
5. Не поддерживаю крещение младенцев, не умеющих отличить правую руку от левой.
6. Не верю в мытарства рассказанные Феодорой.
7. Не верю в явления усопших святых живым людям.
8. Молюсь Богу своими словами.
9. Не ношу нательный крестик.
10. Не верю в возможность перехода умерших из ада в рай, стараниями живущих на земле.

1. Нет.......

[Виталич]

Грешу ли я перед Богом, если:

определение греха , плз- приведите.

Далее имхо :

Не почитаю иконы и мощи.

почему Вы не уважаете иконы и мощи?

Не имею молитвенного общения с усопшими, какими бы они святыми не были.

нет.

Не осеняю себя крестным знамением.

нет

Считаю канонические апостольские предания мерилом истины и мерилом всех остальных преданий.

дайте почитать эти предания.

Не поддерживаю крещение младенцев

нет.

Не верю в мытарства рассказанные Феодорой.

нет.

Не верю в явления усопших святых живым людям.

нет.

Молюсь Богу своими словами.

какому богу, плз?

Не ношу нательный крестик.

почему, Вы говорите , не носите?

Не верю в возможность перехода умерших из ада в рай, стараниями живущих на земле.

что есть ад?
что есть рай ?.....а пока , имхо -нет, не грешите

Свободная дискуссия и выражение мнений.
Желательно, без взаимных упреков и оскорблений.

и без мордобоя?!..совсем?!!..........................ну и шо это за обмен мнениями тогда ?

[Яна 2013]

Нет.......

[Виталич]

..автопоротрет Яны верхом на арабском скакуне?

верно ли я понял этот шевр маслом, мэм?

[Яна 2013]

Это жертва церковного суда идет под хохот "виталичей" на смерть...

Виталич, вы знаете кто такой Гойя?

Какие же придури работают в российской прокуратуре.
Или вы уже не работаете?

[Сергей Оч]

Грешу ли я перед Богом, если:

1. Не почитаю иконы и мощи.
2. Не имею молитвенного общения с усопшими, какими бы они святыми не были.
3. Не осеняю себя крестным знамением.
4. Считаю канонические апостольские предания мерилом истины и мерилом всех остальных преданий.
5. Не поддерживаю крещение младенцев, не умеющих отличить правую руку от левой.
6. Не верю в мытарства рассказанные Феодорой.
7. Не верю в явления усопших святых живым людям.
8. Молюсь Богу своими словами.
9. Не ношу нательный крестик.
10. Не верю в возможность перехода умерших из ада в рай, стараниями живущих на земле.

Свободная дискуссия и выражение мнений.
Желательно, без взаимных упреков и оскорблений.

Если эти 10 пунктов написаны на IPhone 10 - скорее всего грешишь!...

Брат, ты можешь узнать многое и сбросить с себя бремена тяжелые, но согрешить в совершенно в другом.

Я не согласен с 4 и 10 пунктами.
Потому что:

4) канонические апостольские предания, вернее их список, утвердили те же, кто утвердил остальные 8 пунктов

10) Какой смысл ада и рая? Копить миллиарды мучающихся в аду грешников? Я верю в реинкарнацию - что каждому даются шансы исправиться. При этом после смерти - находишься в муках, ждешь очереди на перевоплощение.

Объясню почему:

¹ И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.
² Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
³ Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии.
⁴ Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать.

Как человек мог согрешить до рождения? Иисус Христос не сказал - что не мог, что невозможно это! Иисус Христос сказал - что не согрешил! Человек не согрешил до рождения! Как сам понимаешь это?

С остальными пунктами я согласен - и греха не чувствую из-за них, совесть не мучает.

По умершим и общению с ними - полгода назад я создавал тему на другом форуме:

"...
С самого детства при посещении кладбищ, на похоронах, поминках слышу от разных людей про усопших: "Они нас видят и слышат. Они с нами".

Возник вопрос - видят и слышат нас усопшие, или нет?

Вопрос стоит ребром - либо да, либо нет.

Прочитал Книгу Екклезиаста и нашел вот что.

"...22 Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?..."

"...12 Ибо кто знает, что хорошо для человека в жизни, во все дни суетной
жизни его, которые он проводит как тень? И кто скажет человеку, что будет после него под солнцем?..."

"...14 Глупый наговорит много, хотя человек не знает, что будет, и кто скажет ему, что будет после него?..."

Для меня, по Книге Екклезиаста ответ: НЕТ, усопшие нас не видят и не слышат.
То есть, когда я умру, я не увижу как живет вся моя родня и знакомые. Также мне никто не скажет - что будет после меня. Даже те, кто умрут через месяц после меня - ничего не смогут мне сказать что было после меня в течении месяца...

..."

Ну а про молитвы за усопших...
Праведник был - радоваться надо, оставил кожаные ризы. А грешник... Что свяжете на Земле... Кто из апостолов молился за Иуду Искариота?

А, ксати, Иоанн Креститель умер при жизни Иисуса Христа. Иисус Христос - показал пример как молиться об усопших?... Да Он даже в Хевроне не был - на могиле Авраама, Исаака, Иакова. Это о чем-нибудь говорит?...

Насчет молитв за усопших - еще добавю:

¹⁹ Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
²⁰ Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
²¹ и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
²² Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
²³ И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
²⁴ и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
²⁵ Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
²⁶ и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
²⁷ Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
²⁸ ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
²⁹ Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
³⁰ Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
³¹ Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

Насчет пропасти - ясное дело - пока человек не исправится на Земле - ему не место на Лоне Авраамовом - он не сможет перейти просто так, по молитвам.
Но даже и о молитвах об усопших здесь ничего нет! Типа - пусть братья молятся о тебе... Ну нет же этого!

[laurcio]

определение греха , плз- приведите.

Грех это нарушение заповеди Божьей, то есть - беззаконие.

почему Вы не уважаете иконы и мощи?

Уважение и почитание разве одно и то же?
Насчет икон. Я не нуждаюсь в визуализации тех персонажей, которых почитаю.
Насчет мощей. Считаю, что усопшие должны быть преданы земле, как и Писание говорит. А не выставлены для обозрения и лобызания.

дайте почитать эти предания.

Пожалуйста. Эти предания собраны в одну книгу. Называется - Новый Завет.

- - - Добавлено - - -

Вы грешите не перед Богом, вы просто не являетесь членом церкви и в одиночку хотите познавать Бога. это практически невозможно- Бог создал церковь чтобы верующие имели общение и познавали Его.

Вы хотите сказать, что именно Бог дал подобные заповеди, которые описаны в 10 пунктах в начале темы?

[Viktor.o]

Грешу ли я перед Богом, если:

1. Не почитаю иконы и мощи.
2. Не имею молитвенного общения с усопшими, какими бы они святыми не были.
3. Не осеняю себя крестным знамением.
4. Считаю канонические апостольские предания мерилом истины и мерилом всех остальных преданий.
5. Не поддерживаю крещение младенцев, не умеющих отличить правую руку от левой.
6. Не верю в мытарства рассказанные Феодорой.
7. Не верю в явления усопших святых живым людям.
8. Молюсь Богу своими словами.
9. Не ношу нательный крестик.
10. Не верю в возможность перехода умерших из ада в рай, стараниями живущих на земле.

Свободная дискуссия и выражение мнений.
Желательно, без взаимных упреков и оскорблений.

Наверное всё зависит от того, психуете ли при всех этих делах, или сдержаны.

[laurcio]

Наверное всё зависит от того, психуете ли при всех этих делах, или сдержаны.

Все эти вещи меня нисколько не раздражают.

[Виталич]

Грех это нарушение заповеди Божьей, то есть - беззаконие.

а я уверен, что грех ( как мин. в начале ) это просто мой промах и не попадание в цель, который я могу исправить покаянием.

вот видите у нас даже опредление терминов - разные.

можем ли мы понять друг друга в остальных деталях, сэр?

- - - Добавлено - - -

Это жертва церковного суда идет под хохот "виталичей" на смерть...

воона как : Яна , оказывается , тут рисовала несколько другую картину -то ....

Виталич, вы знаете кто такой Гойя?

)
не - а :я не знаю к чему Вы тут его зарисовку о папистских выкрутасах привели и приплели туда виталича, да ещё и во мн. числе.

))

поэтому до сих пор актуален вопос

:

..автопоротрет Яны верхом на арабском скакуне?

верно ли я понял этот шевр маслом, мэм?