Грешу ли я перед Богом, если...

[Мама Эля]

Вы хотите сказать, что Павел говоря о том, что искушает дьявол - бредил?

Я хочу сказать, что я не хочу верить и любить бога неверного и неправедного. Мой Бог верный и праведный и такими пакостями, как разрешать отцу лжи дьяволу подходить к верующим в Него, не занимается.

[laurcio]

Я хочу сказать, что я не хочу верить и любить бога неверного и неправедного. Мой Бог верный и праведный и такими пакостями, как разрешать отцу лжи дьяволу подходить к верующим в Него не занимается.

Вы можете верить во что хотите, но если написано, что дьявол искушает верующих, то значит он каким-то образом к ним подходит для искушения.
Или Бог в это время спит? А может уходит по делам?

[Мама Эля]

Вы можете верить во что хотите, но если написано, что дьявол искушает верующих, то значит он каким-то образом к ним подходит для искушения.
Или Бог в это время спит? А может уходит по делам?

А зачем этому дьяволу разрешение? Он без разрешения Бога искушать, что ли не может? Что за бред? Он по разрешению Бога что ли стал противником Богу и отцом лжи? Этому дьяволу,видимо, тоже была дана свободная воля.

[laurcio]

А зачем этому дьяволу разрешение? Он без разрешения Бога искушать, что ли не может? Что за бред? Он по разрешению Бога стал противником Богу что ли и отцом лжи? Этому дьяволу,видимо, тоже дана свободная воля.

Тогда вам надо выбирать:
либо Бог таки позволяет дьяволу подходить к верующим для искушения
либо Бог бессилен запретить дьяволу подходить к верующим

[Мама Эля]

Тогда вам надо выбирать:
либо Бог таки позволяет дьяволу подходить к верующим для искушения
либо Бог бессилен запретить дьяволу подходить к верующим

По вашему,получается, что либо Бог таки и человеку разрешает грешить ? Либо Он бессилен запретить человеку грешить?

[laurcio]

По вашему,получается, что либо Бог таки и человеку разрешает грешить ? Либо Он бессилен запретить человеку грешить?

Я думаю, Бог по разному относится к человеку и к дьяволу. Бог человека любит, а дьявол враг людей.
Когда я говорил "разрешает" это не означало, что Бог одобрительно относится к делам дьявола или грехам людей.
"Разрешает" или "позволяет", в смысле - не останавливает.
Дьявола не останавливает Бог до определенного момента. Бог определяет границы допустимых действий. Как с Иовом.
Что касается человека, то часто ли Бог хватает человека за руку в момент кражи? Бог не останавливает человека силой, в стремлении грешить.
Бог запретил человеку грешить, но это не означает, что Бог силой заставляет человека не грешить.
С дьяволом история другая. Дьявол может подойти к верующему ровно настолько, насколько ему позволит Бог.

[олег колыванов]

Благодарю вас за ваши ответы.
Грешу ли я... Не думаю, что на земле есть хоть один человек, который не грешил бы совсем. Главное, не оставаться во грехе, а идти к Иисусу Христу за прощением и избавлением.

Согласен нет безгрешных и что есть только один Спаситель который может помочь это Бог а не святой или священник они лишь могут засвидетельствовать или попросить Бога а решать все будет только Он, поэтому как бы не был свят человек от него ничего не зависит и он может помочь только на своем уровне.

Я не презираю ни то, ни другое. Наверное, надо было уточнить в этом пункте, что я не почитаю иконы именно так, как предписано 7 вселенским собором (или, возможно, не в том объеме).

Ну тогда я не вижу греха в вашем почитании икон , а соборы пусть почитают так как хотят сами.

Что касается мощей, то разве почитание покойных связано с расчленением их тел и выставлением на всеобщее обозрение?

Не думаю, что Христос и апостолы одобрили бы такое почитание.

Ни в коем случае с этим не связано, по моему это чистое глумление и осквернение память и тел святых и в этом повинны люди не имеющие ума и Бога в сердце ибо делами отрекаются от Бога и желают чтобы и их родителей и усопших выкопали и так же глумились резали на части и прочее прочее Бог им судья это их святые пусть издиваются над ними как хотят а христианам не стоит этому подражать.

Просто я не вижу таких примеров в Писании и не нахожу, чтобы Христос и апостолы об этом упоминали. А нахожу лишь запрет на общение с мертвыми. А то, что они мертвы, говорит и то, что Сам Иисус был мертв 3 дня до Своего воскресения.

Сам Иисус общался при апостолах с мертвым Моисеем и после сказал об этом никому не говорить но после апостолы расказали и по моему это о чем то говорит.
Лично мое мнение такое я не знаю точно помогут ли мои молитвы к святым или нет, будут они молиться со мной вместе к Богу или нет, поэтому редко прошу апостолов молиться со мной, но при этом сам молюсь и только к Богу поэтому я не противник такой практики прозьб но противник молитв к святым в смысле прошений чтобы они не просто помолились вместе со мной, а реально за меня молились а я нет, или сами силой своей мне помогали в такое я не верю и мне жалко людей верящих в такое язычество.

И то, что они все живы для Бога, не говорит о том, что они живы и для людей. Иисус, умерев на кресте, был все еще жив для Бога, а для людей Он был мертв это по свидетельству Самого Иисуса.

Совершенно верно не значит Бог это Бог а тварь это тварь и что для Бога живо для человека мертво и общения с мертвыми нет, но после воскресения Христа и воскресения мертвых неужели вообще ничего не изменило и мы не стали как то ближе к святым? Я говорю не об общении чтобы их слышать или видеть а о том чтобы попросить помолиться вместе с нами?

Жаль, что не все понимают значение слов «взять крест свой».

Ну и Бог с ними, каждый имеет от Бога свою меру ума и талантов и пусть понимает как умеет а мы будем говорить что мы понимаем и так в любви и истине будем жить принимая друг друга как немощных и не враждуя а делясь размышлениями и советами а кому как поступать в вере своей пусть он сам решит, а если Бог даст и откроет им другое понимание более совершенное то они сами изменят свой образ мысли а если нет то зачем нам то их гнать и судить?

Я и не отвергаю Предание. Просто считаю, что истинность поучений в Предании, должно проверяться Писанием, так как Писание есть мерило истинности, хоть и является частью Преданий.

Совершенно верно Писания это часть предания и некоторые предания не находят подробного описания в Писаниях как например Протоевангелие от Иакова расказывает о том что роды Марии являются чудом а не родами обычными и я доверяю этому а Писания просто говорят образно на доступном языке не описывая подробностей поэтому я доверяю преданию в этом случае более чем писаниям и в некоторых случаях так же.

Кто я такой, чтобы обвинять? На это есть другой обвинитель Христос, Его Слово.

Я практически уверен, что мытарства это не больше, чем выдумка.

Ну сами мытарства полагаю выдумка но вот то что есть нечто подобное я не сомневаюсь ибо просто на наш язык перевести в точности что есть полагаю даже апостол Павел не смог просто написал неизреченные слова слышал вот так же и здесь у феодоры что то есть а что именно нет возможности рассказать как и Иисус говорил если стану говорить о небесном как поймете если даже земное не понимаете?

Приходили. До воскресения Иисуса. После воскресения Иисуса, ключи ада и смерти перешли к Нему.

Но сами то подумайте что говорите если ключт от ада были до Его воскресения у кого то другого то как они придти то могли? А если у Него сейчас ключи то почему бы по воле Его и не могут сейчас приходить?

Греха, конечно же, не будет. Молитве «Отче наш» научил нас Сам Господь, поэтому я могу ею молиться. Что касается остальных молитв, то думаю, что Бог ожидает от нас не чужих слов, а своих собственных. Мы же не общаемся с нашими родителями по методичкам.

Но Отче наш это тоже методичка а из нее следуют и другие молитвы как и из методичек научающих молиться со слов святых и научившись не надо их более читать как и Отче наш повторять в точности.

Кроме предметов одежды, я ничего не ношу на своем теле.
А вы, если снимите крестик, то как люди узнают в вас христианина? Или не узнают?

Значит вы не считаете себя солдатом Христа? А за кого себя почитаете?

Я тоже верю, что молитвы верующих могут содействовать мне в том или другом. Но речь идет о молитвах живущих на земле, а не усопших.

Вы верите так, а другой иначе и в чем проблема?

[Мама Эля]

Я думаю, Бог по разному относится к человеку и к дьяволу. Бог человека любит, а дьявол враг людей.
Когда я говорил "разрешает" это не означало, что Бог одобрительно относится к делам дьявола или грехам людей.
"Разрешает" или "позволяет", в смысле - не останавливает.
Дьявола не останавливает Бог до определенного момента. Бог определяет границы допустимых действий. Как с Иовом.
Что касается человека, то часто ли Бог хватает человека за руку в момент кражи? Бог не останавливает человека силой, в стремлении грешить.
Бог запретил человеку грешить, но это не означает, что Бог силой заставляет человека не грешить.
С дьяволом история другая. Дьявол может подойти к верующему ровно настолько, насколько ему позволит Бог.

Хватит рассказывать мне сказки. Может и змею Бог разрешил искушать Еву? Тогда за что же он проклял этого змея? Бытиё 3:14 Вы хоть думайте головой прежде, чем сочинять свои сказки.

[Клантао]

Может и змею Бог разрешил искушать Еву? Тогда за что же он проклял этого змея?

А скажите, Вам Бог разрешает грешить или насильно останавливает?
А если не останавливает, значит ли это, что грех негреховен или что Бог - пособник греха?

[Мама Эля]

А скажите, Вам Бог разрешает грешить или насильно останавливает?
А если не останавливает, значит ли это, что грех негреховен или что Бог - пособник греха?

Не знаю останавливает Вас Бог или нет, а меня останавливают Его слова:"иди и больше не греши."

[Клантао]

Не знаю останавливает Вас Бог или нет, а меня останавливают Его слова:"иди и больше не греши."

То есть Вы никогда не грешите?

[laurcio]

Хватит рассказывать мне сказки. Может и змею Бог разрешил искушать Еву? Тогда за что же он проклял этого змея? Бытиё 3:14 Вы хоть думайте головой прежде, чем сочинять свои сказки.

Неужели вы и в самом деле не видите разницу между "позволить этому произойти" и "дать на это разрешение"?
Или вы насмехаетесь?

[свящ. Евгений Л]

Берегитесь православной закваски. Ешьте хлеб пресный, не забродивший от человеческих басен и преданий.

Пишите свое Писание. Закваска Православной Церкви - Дух Святой. Плоды этого Духа - это Писание Нового Завета, Предание Церкви, иконы, храмы, христиане. А сатанинская закваска, которая гнушается христианами, та, которая разложила ваш ум - это клевета, которая является вашим блаженством, радостью и смыслом жизни.

[4еловек]

Пишите свое Писание. Закваска Православной Церкви - Дух Святой. Плоды этого Духа - это Писание Нового Завета, Предание Церкви, иконы, храмы, христиане. А сатанинская закваска, которая гнушается христианами, та, которая разложила ваш ум - это клевета, которая является вашим блаженством, радостью и смыслом жизни.

Как много слов и ни одного упоминания о Христе.

[Клантао]

Как много слов и ни одного упоминания о Христе.

То-то и видно, что "Дух Святой" - это для Вас только слова, да ещё и ко Христу отношения не имеющие...