Святая Библия, помоги мне!

[Йицхак]

Ковчег, как известно, находится в Аксуме при церкви Марии Сионской.
Его уменьшенная копия ежегодно выносится для поклонения.
Однако там он без верхней части - без каппорета.
Каппорет находился у тамплиеров как главная святыня, его внешний вид описан достаточно известен, именно его противники называли "идолом Бафометом", которому якобы поклоняется орден.

[П Сергей]

1) Ранее практиковалось обожение с богочеловеками Дионисом, Артемидой, богоматерью - царицей небесной Изидой и т.д. и т.п....

2) Без Закона нет пути ко Христу.

Закон - детоводитель ко Христу.

2)Какие-то трудности у вас с ап. Павлом (с законом)...

15. Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.

1) Откуда у вас такие познания в Православии, язычестве?
Обожение появилось довольно поздно, во время св.Григория (Паламы) и что там от язычества?

Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, «покажи нам Отца»?

Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.

Язычники обычно себе Богов уподобляли (см. Др.Греция, Др.Рим)...

С ув. Сергей.

[Йицхак]

Не вижу иудеев, в плане соблюдения Закона Моисеева.

Да Бог Вас и не уполномачивал видеть.
Наблюдайте за собой (Лк,17:3)

ПС. И харизматом вы перестали быть, и иудеем не сделались.

Я харизматом никогда не был (был православным, да на толстозадых невежественных попов насмотрелся и решил, что лучше с Богом, кем с карго-поклонниками).
И иудеем быть не собираюсь - слишком большая ответственность перед Богом (на иконку сослаться не получится).

- - - Добавлено - - -

[Яна 2013]

Да.
А у Вас?

Картинки 1-3 века, которые Вы показываете, тем более не в кассу.......

Ссылочку пожалуйста на ваши публикации дайте. Что бы оценить серьезность ваших утверждений.

Еще раз повторяю, картинки и заключения не мои, а из монографии известного специалиста:
http://jhist.org/lessons_08/hram.pdf

Вас в детстве напугал православный эксгибиционист и теперь Вам повсюду мерещатся православные?

Странный вы однако.... )

[Hibiscus]

Не лгите на общество. Общество предлагает вам 100 дорог - одна твоя. А вот по св.Писанию у вас, действительно только две судьбы-дороги. Два итога.

Догадываюсь))), что рай и ад - не спорт!

Я имел в виду, что общество требует послушания от гражданина. И это первый вариант судьбы. Вторым вариантом будет изгнание, заточение или смерть.

Боюсь, и здесь Вы меня не так поняли.

Пафосно и поэтично. Упрёк, правда, справедливый христианам. НО!

Вижу, правда, не каждый день, людей, которым помогает не просто жить, а выжить Библия. Но, надеюсь, вы не Григорий, и понимаете, что не сама книга, а то, чем она дышит и наполнена.

Пафосно было бы сделать вид, что людские сомнения обходят меня стороной в то время, как я занят только вопросом своего личного спасения.

А Вы не думали, что Библия - очень жестокая книга? Жестокая правда жизни, и спасутся лишь избранные. Возможно, если бы не Она, то люди вели бы себя по-другому. Когда одни очень сильно напрягаются, чтобы спастись, другие в противовес творят беспредел. Последователи Христа считают себя чуть ли не святыми, а это гордыня ведь, и это создаёт ненужное напряжение в мире.

[Яна 2013]

2)Какие-то трудности у вас с ап. Павлом (с законом)...

15. Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.

А вы такой как апостол Павел?

Если не такой, нет на вас дара Духа Святого, то вы не под благодатью, а под Законом. И отвечать на Суде будете по Закону.
Или вы уже настолько освятились, что типа равноапостольный?...

1) Откуда у вас такие познания в Православии, язычестве?
Обожение появилось довольно поздно, во время св.Григория (Паламы) и что там от язычества?

Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, «покажи нам Отца»?

Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.

Язычники обычно себе Богов уподобляли (см. Др.Греция, Др.Рим)...

С ув. Сергей.

Теозис (обожение) - представление из языческой философии, которое в лице таких как Григорий (Палама) и др. философов времен развития христианства как гос религии Римской империи, адаптировано христианской догматикой.

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=0ahUKEwi8tsHr-fDYAhVBWywKHTy7AwEQFgg-MAU&url=http%3A%2F%2Fwww.russiantheologicalresources.com%2Fdloads%2Ftheosis.doc&usg=AOvVaw05NeurEDHiw5Bj5RGrzbld

По Платона почитайте...


Цитата-то евангельская об Отце не при чем... Теозис -теургия - мистерия из языческой оперы... Обманка. Для того чтобы вы о себе мнили , что под благодатью, благодати никакой не имея...

Православие ставит правильную цель, но методы достижения негодные...
Подобно некой школе, которая обещает подготовить ученика в университет, но при этом ничему толком не учит, заставляет пить, курить и принимать наркотики, типа без этого в универ никак не поступить...
Соответственно, никто в ВУЗ не поступает, но реклама в ТВ все равно, несмотря не негативные отзывы, идет отменная, ибо спонсор школы местный олигарх...

[Аннета]

А Вы не думали, что Библия - очень жестокая книга? Жестокая правда жизни, и спасутся лишь избранные. Возможно, если бы не Она, то люди вели бы себя по-другому. Когда одни очень сильно напрягаются, чтобы спастись, другие в противовес творят беспредел. Последователи Христа считают себя чуть ли не святыми, а это гордыня ведь, и это создаёт ненужное напряжение в мире.

Если бы не было Библии, люди жили бы без моральных устоев, без закона.И беспредел творят не в противовес верующим, а как раз потому что Бога не знают, Библию не читают и живут по собственным правилам. Поэтому и творят беспредел. А верующие пытаются внести в этот мир беспробудного зла хотя бы капельку добра. И на их фоне зло становится ещё виднее, что и раздражает злых. Ведь не было бы Библии, не было бы верующих, можно было бы всегда оправдаться - я как все.

[Клантао]

Еще раз повторяю, картинки и заключения не мои, а из монографии известного специалиста:

Ещё раз повторяю: в монографии говорится о том, как представляли ковчег спустя тысячу лет после его "пропажи", а не о том, как он выглядит на самом деле.
Если Вы этого не можете усвоить - стоит ли продолжать разговор?

Странный вы однако.... )

Православные повсюду мерещатся Вам, а странный я.
Естественно.

[Авил]

[П Сергей]

А вы такой как апостол Павел?

Если не такой, нет на вас дара Духа Святого, то вы не под благодатью, а под Законом. И отвечать на Суде будете по Закону.
Или вы уже настолько освятились, что типа равноапостольный?...


Теозис (обожение) - представление из языческой философии, которое в лице таких как Григорий (Палама) и др. философов времен развития христианства как гос религии Римской империи, адаптировано христианской догматикой.

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=0ahUKEwi8tsHr-fDYAhVBWywKHTy7AwEQFgg-MAU&url=http%3A%2F%2Fwww.russiantheologicalresources.com%2Fdloads%2Ftheosis.doc&usg=AOvVaw05NeurEDHiw5Bj5RGrzbld

По Платона почитайте...


Цитата-то евангельская об Отце не при чем... Теозис -теургия - мистерия из языческой оперы... Обманка. Для того чтобы вы о себе мнили , что под благодатью, благодати никакой не имея...

Православие ставит правильную цель, но методы достижения негодные...
Подобно некой школе, которая обещает подготовить ученика в университет, но при этом ничему толком не учит, заставляет пить, курить и принимать наркотики, типа без этого в универ никак не поступить...
Соответственно, никто в ВУЗ не поступает, но реклама в ТВ все равно, несмотря не негативные отзывы, идет отменная, ибо спонсор школы местный олигарх...

1) Во всяком случае, Господь Бог искупил мои грехи на Кресте и я стал желанным сыном...
Посему мы, православные, под Благодатью...

2) я не разбираю книг, где написано:
Наконец, рассмотрим аргумент, чтоесли при евхаристии хлеб и вино путем превращения могут стать божественными, то тем более человек, уже созданный по Божьему образу, может стать божественным. Но дело в том, что можно оспорить утверждение, что во время причастия хлеб и вино становятся Телом и Кровью. Рассмотрим этот вопрос позже в главах, посвященных вопросу о Вечере Господней.

С ув. Сергей.

P.S. И этим вы «насыщаетесь»? Брошюра из США, заточенная для «разложения» именно православных....

[Йицхак]

Брошюра из США заточенная для «разложения» именно православных...

Ну, а как иначе-то?
США спит и видит как бы православных "разложить".
Эту СШУ в 18-м веке специально для этого и создали.
Никаких сомнений.

[П Сергей]

Ну, а как иначе-то?
США спит и видит как бы православных "разложить".
Эту СШУ в 18-м веке специально для этого и создали.
Никаких сомнений.

Про книжку: что-то из фондов Сороса...
или лауреатов Нобелевской премии по экономике:«Капитализм -это не просто изм, а что-то хорошее, похожее на биологическую клетку»

С ув. Сергей.

[Hibiscus]

Библию не читают и живут по собственным правилам. Поэтому и творят беспредел.

Насколько можно непредвзятого судить о человеческой природе: человек всегда стремится нарушить правила. Причём любые. Библия предлагает жить по Заповедям, а это означает загнать себя в рамки правил. Те, кто живут по своим собственным правилам, тоже до какой-то степени ограничивают свою свободу. Но свободолюбивая природа человеческая заставляет нарушать как Заповеди, так и придуманные собственные правила. Это конфликт добра и зла внутри человека. И покуда Библия воспринимается как свод законов и правил - зло никуда не уйдёт. Её читают умом, а нужно читать сердцем.

[Инна Бор]

Насколько можно непредвзятого судить о человеческой природе: человек всегда стремится нарушить правила. Причём любые. Библия предлагает жить по Заповедям, а это означает загнать себя в рамки правил. Те, кто живут по своим собственным правилам, тоже до какой-то степени ограничивают свою свободу. Но свободолюбивая природа человеческая заставляет нарушать как Заповеди, так и придуманные собственные правила. Это конфликт добра и зла внутри человека. И покуда Библия воспринимается как свод законов и правил - зло никуда не уйдёт. Её читают умом, а нужно читать сердцем.

А ведь изначально человек был задуман Богом другим.Адам до грехопадения был безгрешным.
Вы понимаете природу возникновения зла и греха?

[Яна 2013]

1) Во всяком случае, Господь Бог искупил мои грехи на Кресте и я стал желанным сыном...
Посему мы, православные, под Благодатью...

Вы - желанный сын Божий, который под благодатью?
Ну что же, разочаровать вас в самом себе никому не удастся...

А я - под Законом.
Беру свой крест (бремя) Заповедей и иду за Царем...
Вот когда напишу Заповеди в себе, в своем сердце, когда стану воплощением живого Закона (Торы), как Христос, тогда и будет на мне благодать, не раньше...

2) я не разбираю книг, где написано:
Наконец, рассмотрим аргумент, чтоесли при евхаристии хлеб и вино путем превращения могут стать божественными, то тем более человек, уже созданный по Божьему образу, может стать божественным. Но дело в том, что можно оспорить утверждение, что во время причастия хлеб и вино становятся Телом и Кровью. Рассмотрим этот вопрос позже в главах, посвященных вопросу о Вечере Господней.

С ув. Сергей.

P.S. И этим вы «насыщаетесь»? Брошюра из США, заточенная для «разложения» именно православных....

Я просто указала вам на примере данной публикации, что связь языческой философии и философии христианской ортодксии очевидна.

Да, мне понравился ход рассуждений этого богослова. Я с ним согласна.
Это не брошюра для разложения православных, это статья для протестантов, в частности, пятидесятников... Автор - пятидесятник.

Каждый богослов - философ имеет право выразить и аргументировать свое мнение.
А вы, как потребитель, - верить тому, что вам нравится, что тешит разум, льстит душе и т.п.

В самом деле, евхаристическая мистерия ПЦ - гораздо более позднее изобретение, Византийских времен, а не апостольских.
Католическая литургия, например, более древняя...

Про теозис и платонизм, мистериальность много чего есть, в т.ч. православного и около-православного:

Хоружий Сергей Сергеевич "Миросозерцание Флоренского"

...В такой интерпретации платонизм представляет собой, конечно, не одно какое-нибудь философское учение или направление, но скорее «некоторое духовное устремление... указующий перст от земли к небу, от долу горе» [10] , т.е., иначе сказать, фундаментальную философскую установку, с необходимостью разделяемую любой философией, где признается объективная реальность духовного, «горнего», а также, в той или иной форме, причастность здешнего бытия этой реальности. Этим объемлются все системы и направления мысли, характеризующиеся онтологической ориентацией; и по отношению к любой из таких систем платонизм выступает как их родовое имя, как Универсальная Онтология

Мистицизм эллинский и мистицизм христианский постоянно рассматриваются как метафизически идентичные, как варианты или как последовательное развитие одной и той же самотождественной духовной традиции (может быть, особенно наглядно в «Не восхищением неищева»). И так далее.

Далее, однако, необходимо добавить, что эта высшая и совершенная форма платонизма, какою является философия христианства, все же несколько отлична от изначальной эллинской формы. Изменения, вносимые христианством в обычный, языческий платонизм, связываются у Флоренского сугубо и исключительно с догматом троичности и заключаются в небольшом развитии картины умного мира развитии, уже встречавшемся в истории христианского платонизма.