Нужно ли толковать предание ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sergei130
    Христианин

    • 28 October 2009
    • 15746

    #271
    Сообщение от sam1
    Правильное учение, по сравнению с верящими неправильно (инославными и иноверными). Лучше не относиться ни к первым, ни ко вторым, иначе, действительно, будут невеселые выводы.
    Вот Вы и поделили верующих во Христа, себя при этом поставив выше остальных, что это если не гордыня ?
    "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

    Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

    Комментарий

    • sam1
      Метафизический Сам

      • 15 January 2009
      • 19049

      #272
      Сообщение от sergei130
      Вот Вы и поделили верующих во Христа, себя при этом поставив выше остальных, что это если не гордыня ?
      Вот я и поделил, как говорил Христос, и как писали Апостолы в Новом Завете. А ваше "нельзяникоговыделять" - суть ересь и антихристианство.
      Пишите по теме, пожалуйста.

      Комментарий

      • sergei130
        Христианин

        • 28 October 2009
        • 15746

        #273
        Сообщение от sam1
        Вот я и поделил, как говорил Христос, и как писали Апостолы в Новом Завете. А ваше "нельзяникоговыделять" - суть ересь и антихристианство.
        Ну покажите, где это Христос или апостолы делили верующих во Христа на правильных и неправильных
        "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

        Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

        Комментарий

        • sam1
          Метафизический Сам

          • 15 January 2009
          • 19049

          #274
          Сообщение от sergei130
          Ну покажите, где это Христос или апостолы делили верующих во Христа на правильных и неправильных
          Внимательней изучайте ссылки, после их изучения можем продолжить дискуссию. Слова типа "я это уже видел" и пр. - не принимаются:

          В Новом Завете содержатся предостережения против лжепророков (Мф. 24:11, 24; 2Пет. 2:1), т.е. тех, кто ложно пророчествует именем Господа (см. Втор. 18:22). Есть в Новом Завете и предостережения против лжеапостолов (2Кор. 11:13), а также против лжехристов, и против тех, кто утверждает, что Христос уже пришел, или что День Господа уже наступил, или что воскресение уже совершилось - все эти события произойдут настолько явно и очевидно, что никто не сможет их не заметить (Мф. 24:5, 23-27; 2 Фесс. 2:1-2; 2 Тим. 2:16-18).

          Есть в Новом Завете предостережения и против тех, кто проповедует иного Иисуса или иное евангелие или пытается передать людям духа, отличного от Духа Божьего (1 Кор. 15:3-5; 2 Кор. 11:4; Гал. 1:6-9). Осуждается учение о том, что обрезание и соблюдение Закона необходимы для спасения (Гал. 5:2-4; Фил. 3:2). С другой стороны, осуждаются и те, кто оправдывает свою вседозволенность и распущенность свободой, которую даровал нам Христос (Иуда 4).

          Отрицание того, что Иисус Христос пришел во плоти, исходит от духа антихриста (1Ин. 4:1-6). Писание предостерегает против людей, которые производят разделения, проповедуя учения, противоречащие уже известным истинам (Рим. 16:17; Титу 3:10-11). Есть в Новом Завете также предостережения против тех, кто говорит о своей любви к Богу, но не любит ближнего (1 Ин. 4:20; 5:1), и тех, кто уходит из Церкви, последовав ложному учению (1 Ин. 2:19). Наконец, в нем есть предостережения против прибавления или изъятия чего-либо из Библии (Отк. 22:18-19) и извращения Писаний (2 Пет. 3:16).

          Виды еретических учений
          Пишите по теме, пожалуйста.

          Комментарий

          • sergei130
            Христианин

            • 28 October 2009
            • 15746

            #275
            Сообщение от sam1
            Внимательней изучайте ссылки, после их изучения можем продолжить дискуссию. Слова типа "я это уже видел" и пр. - не принимаются:

            В Новом Завете содержатся предостережения против лжепророков (Мф. 24:11, 24; 2Пет. 2:1), т.е. тех, кто ложно пророчествует именем Господа (см. Втор. 18:22). Есть в Новом Завете и предостережения против лжеапостолов (2Кор. 11:13), а также против лжехристов, и против тех, кто утверждает, что Христос уже пришел, или что День Господа уже наступил, или что воскресение уже совершилось - все эти события произойдут настолько явно и очевидно, что никто не сможет их не заметить (Мф. 24:5, 23-27; 2 Фесс. 2:1-2; 2 Тим. 2:16-18).

            Есть в Новом Завете предостережения и против тех, кто проповедует иного Иисуса или иное евангелие или пытается передать людям духа, отличного от Духа Божьего (1 Кор. 15:3-5; 2 Кор. 11:4; Гал. 1:6-9). Осуждается учение о том, что обрезание и соблюдение Закона необходимы для спасения (Гал. 5:2-4; Фил. 3:2). С другой стороны, осуждаются и те, кто оправдывает свою вседозволенность и распущенность свободой, которую даровал нам Христос (Иуда 4).

            Отрицание того, что Иисус Христос пришел во плоти, исходит от духа антихриста (1Ин. 4:1-6). Писание предостерегает против людей, которые производят разделения, проповедуя учения, противоречащие уже известным истинам (Рим. 16:17; Титу 3:10-11). Есть в Новом Завете также предостережения против тех, кто говорит о своей любви к Богу, но не любит ближнего (1 Ин. 4:20; 5:1), и тех, кто уходит из Церкви, последовав ложному учению (1 Ин. 2:19). Наконец, в нем есть предостережения против прибавления или изъятия чего-либо из Библии (Отк. 22:18-19) и извращения Писаний (2 Пет. 3:16).

            Виды еретических учений
            Вы не могли бы выложить цитату, ибо я сейчас проверил пару мест (1 Кор. 15:3-5; 2 Кор. 11:4; ) там вообще речь о другом, мне сложно за Вас додумывать
            "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

            Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

            Комментарий

            • sam1
              Метафизический Сам

              • 15 January 2009
              • 19049

              #276
              Сообщение от sergei130
              Вы не могли бы выложить цитату, ибо я сейчас проверил пару мест (1 Кор. 15:3-5; 2 Кор. 11:4; ) там вообще речь о другом, мне сложно за Вас додумывать
              Все верно, для нас это христианство, а для вас - это что-то другое, что вы там проповедуете в сердце своем. В приведенных вами цитатах как раз говорится об этой разнице.
              Пишите по теме, пожалуйста.

              Комментарий

              • sergei130
                Христианин

                • 28 October 2009
                • 15746

                #277
                Сообщение от sam1
                Все верно, для нас это христианство, а для вас - это что-то другое, что вы там проповедуете в сердце своем. В приведенных вами цитатах как раз говорится об этой разнице.
                Странно это, почему Вы не можете привести дословно(процитировать) то место Писания, в котором по вашему, Христос или апостолы, делят уверовавших во Христа на правильных и неправильных.
                "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                Комментарий

                • sam1
                  Метафизический Сам

                  • 15 January 2009
                  • 19049

                  #278
                  Сообщение от sergei130
                  Странно это, почему Вы не можете привести дословно(процитировать) то место Писания, в котором по вашему, Христос или апостолы, делят уверовавших во Христа на правильных и неправильных.
                  Я привел не одно, а пару десятков, в сообщении чуть выше. То, что вы их не замечаете в упор, и игнорируете - это уже не ко мне вопрос.
                  Пишите по теме, пожалуйста.

                  Комментарий

                  • sergei130
                    Христианин

                    • 28 October 2009
                    • 15746

                    #279
                    Сообщение от sam1
                    Я привел не одно, а пару десятков, в сообщении чуть выше. То, что вы их не замечаете в упор, и игнорируете - это уже не ко мне вопрос.

                    Хорошо, тогда я процитирую по вашему сообщению;

                    Есть в Новом Завете предостережения и против тех, кто проповедует иного Иисуса или иное евангелие или пытается передать людям духа, отличного от Духа Божьего (1 Кор. 15:3-5
                    вот это самое место

                    "3 Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию, 4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию, 5 и что явился Кифе, потом двенадцати;"

                    К Вам вопрос, где тут деление уверовавших во Христа на правильных и неправильных ?
                    "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                    Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                    Комментарий

                    • sam1
                      Метафизический Сам

                      • 15 January 2009
                      • 19049

                      #280
                      Сообщение от sergei130
                      вот это самое место

                      "3 Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию, 4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию, 5 и что явился Кифе, потом двенадцати;"

                      К Вам вопрос, где тут деление уверовавших во Христа на правильных и неправильных ?
                      Были и есть такие товарищи, считающие, что Христос не умирал, не воскрес на третий день, и не являлся потом Апостолам. Такие верующие считаются неправильными, и таких не нужно считать за христиан.
                      Пишите по теме, пожалуйста.

                      Комментарий

                      • sergei130
                        Христианин

                        • 28 October 2009
                        • 15746

                        #281
                        Сообщение от sam1
                        Были и есть такие товарищи, считающие, что Христос не умирал, не воскрес на третий день, и не являлся потом Апостолам. Такие верующие считаются неправильными, и таких не нужно считать за христиан.
                        Напомню, речь идет о правильных и неправильных верующих во Христа а именно тех кто признает Христа за Бога, Спасителя, признает его крестную жертву, воскресение но при этом считает заблуждением почитание икон, мощей, молиться угодникам, крестить младенцев,и.т.д
                        Так же они не признают предания святых отцов, постановления соборов а веруют только по Писанию.

                        Как приведенное место

                        "3 Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию, 4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию, 5 и что явился Кифе, потом двенадцати;"

                        дает основание считать таких людей неправильно верующими во Христа ?
                        "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                        Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                        Комментарий

                        • sam1
                          Метафизический Сам

                          • 15 January 2009
                          • 19049

                          #282
                          Сообщение от sergei130
                          Напомню, речь идет о правильных и неправильных верующих во Христа а именно тех кто признает Христа за Бога, Спасителя, признает его крестную жертву, воскресение но при этом считает заблуждением почитание икон, мощей, молиться угодникам, крестить младенцев,и.т.д
                          Так же они не признают предания святых отцов, постановления соборов а веруют только по Писанию.

                          Как приведенное место
                          дает основание считать таких людей неправильно верующими во Христа ?
                          Данное место - никак. Но существуют другие места Библии, которые дают такие основание. Мы же не сектанты, вот этот отрывок принимаем, а другие отбрасываем. Подобные отрывки вам неоднократно приводили. Не надо делать из меня попугая, который повторяет их вам на потеху.
                          Пишите по теме, пожалуйста.

                          Комментарий

                          • sergei130
                            Христианин

                            • 28 October 2009
                            • 15746

                            #283
                            Сообщение от sam1
                            Данное место - никак. Но существуют другие места Библии, которые дают такие основание. Мы же не сектанты, вот этот отрывок принимаем, а другие отбрасываем. Подобные отрывки вам неоднократно приводили. Не надо делать из меня попугая, который повторяет их вам на потеху.
                            Но существуют другие места Библии, которые дают такие основание.
                            Так приведите пожалуйста это место
                            "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                            Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                            Комментарий

                            • sam1
                              Метафизический Сам

                              • 15 January 2009
                              • 19049

                              #284
                              Сообщение от sergei130
                              Так приведите пожалуйста это место
                              Я уже приводил эту ссылку, там много библейских цитат, по каждому вопросу, найдите время и изучайте их: МакеевДон | Благовест :: Почему я не могу оставаться баптистом и вообще протестантом, священник Сергий Кобзарь
                              Пишите по теме, пожалуйста.

                              Комментарий

                              • sergei130
                                Христианин

                                • 28 October 2009
                                • 15746

                                #285
                                Сообщение от sam1
                                Я уже приводил эту ссылку, там много библейских цитат, по каждому вопросу, найдите время и изучайте их: МакеевДон | Благовест :: Почему я не могу оставаться баптистом и вообще протестантом, священник Сергий Кобзарь

                                Ах много библейских мест, ну тогда вот Вам разгромное опровержение вашей книжки

                                Русский синодальный перевод / Библия Онлайн
                                "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                                Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                                Комментарий

                                Обработка...