Любые грехи искупаются ортодоксальностью взглядов?

[Виталич]

Во двор храма - легко. И это можно было назвать храмом.

а я вижу , что Еангелие конкретно говорит о храме даже и в том месте , котрое Вы ограничиваете термином " двор" и, более того, Спаситель , выгнав галдящих торговцев и менял , говорит о Своей защите Дома Отца.

Но праздник Введения не об этом.

вероятно так.

значит нужно разбираться ещё детальнее и дотошнее.

[adashev]

а я вижу , что Еангелие конкретно говорит о храме даже и в том месте , котрое Вы ограничиваете термином " двор" и, более того, Спаситель , выгнав галдящих торговцев и менял , говорит о Своей защите Дома Отца.

Здание храма (святилища) вместе со двором называется храмом. Никакого противоречия нет. Но, повторюсь, праздник Введения говорит о входе Марии во святое святых, а не просто во двор храма.

[Инна Бор]

Да много кто.
Ну, хотя бы, отец Петр Мещеринов.Ну, о. Андрей Ткачев, правда, его, конечно задоили до полусмерти.

Мещеринов)) а это тот,о котором сказал мой батюшка,что у него крыша уехала)))теперь понятно,какие у вас друзья в МП,а то всё голову ломала...теперь понятно.
о.Андрей Ткачев неоднозначный священник,мы с ним в друзьях в одной из соц.сети.В чём то с ним соглашусь,где-то нет.

- - - Добавлено - - -

Здание храма (святилища) вместе со двором называется храмом. Никакого противоречия нет. Но, повторюсь, праздник Введения говорит о входе Марии во святое святых, а не просто во двор храма.

Так адашев и еже с ним!
Если об этом не было написано- это не значит,что этого не было!
Православные христиане в то,что Отроковица была введена свящ.Захарией во "святая святых"- однозначно веруют,кроме некоторых модернистов- священников и раскольников.Так они нам не указ.
А вы что хотите,то и плетите до поры- до времени,пока ваши думки по этому вопросу не будут озвучены вашему епископу.Ох...и будет же вам взбучка!..

[adashev]

Так адашев и еже с ним!
Если об этом не было написано- это не значит,что этого не было!

Что не написано, не понял?

Православные христиане в то,что Отроковица была введена свящ.Захарией во "святая святых"- однозначно веруют,кроме некоторых модернистов- священников и раскольников.Так они нам не указ.

Антоний Сурожский модернист или раскольник? Интересно, что модернисты - это те, кто не верит в поздние выдумки. Кто же тогда традиционалисты?

А вы что хотите,то и плетите до поры- до времени,пока ваши думки по этому вопросу не будут озвучены вашему епископу.Ох...и будет же вам взбучка!..

И среди архиереев встречаются птушники с купленными дипломами. Таких даже большинство. Они точно вознегодуют.

[Инна Бор]

Антоний Сурожский модернист или раскольник? Интересно, что модернисты - это те, кто не верит в поздние выдумки. Кто же тогда традиционалисты?

Я вам уже отвечала,что у Антония Сурожского может быть свое мнение,да- у него встречаются несколько странные,нетрадиционные для православия взгляды,поэтому я у него не всё принимаю.
Как вам известно,для меня абсолютный авторитет имеют такие подвижники,как свт.И.Брянчанинов,свт.Феофан Затворник(Вышенский),св.прав.И.Кронштадский и ещё некоторые другие.

- - - Добавлено - - -

И среди архиереев встречаются птушники с купленными дипломами. Таких даже большинство. Они точно вознегодуют.

Не в курсе,мне это неинтересно,это вас должно волновать- кто вами управляет.

[adashev]

Я вам уже отвечала,что у Антония Сурожского может быть свое мнение,да- у него встречаются несколько странные,нетрадиционные для православия взгляды,поэтому я у него не всё принимаю.
Как вам известно,для меня абсолютный авторитет имеют такие подвижники,как свт.И.Брянчанинов,свт.Феофан Затворник(Вышенский),св.прав.И.Кронштадский и ещё некоторые другие.

Вы просто себе по вкусу выбрали авторитеты. Да еще сделали их абсолютными. Жесть какая-то.

[Инна Бор]

Вы просто себе по вкусу выбрали авторитеты. Да еще сделали их абсолютными. Жесть какая-то.

Не понимаю.
Я знаю,что то,что они пишут это истина.Почему?Не скажу.
Ваши странные для священника словечки в адрес непререкаемого авторитета св.Отцов Церкви меня не удивляет,просто печально,что в моей Церкви служат такие священники как Вы.

[adashev]

Не понимаю.
Я знаю,что то,что они пишут это истина.Почему?Не скажу.
Ваши странные для священника словечки в адрес непререкаемого авторитета св.Отцов Церкви меня не удивляет,просто печально,что в моей Церкви служат такие священники как Вы.

Непререкаемых авторитетов нет. Тем более, что перечисленные вами совсем не вселенские учители Церкви, как каппадокийцы и Златоуст. Печален обскурантизм, процветающий и насаждающийся в Церкви.

[Инна Бор]

Непререкаемых авторитетов нет. Тем более, что перечисленные вами совсем не вселенские учители Церкви, как каппадокийцы и Златоуст. Печален обскурантизм, процветающий и насаждающийся в Церкви.

Все Святые Отцы Восточной Церкви- это истинные учителя,там стопроцентно истинное учение и духовное наследие чему мы должны внимать и учится.Их необходимо ежедневно читать наряду с Евангелием и Апостолом.
Я. могу подписаться за каждое их слово.

[Тимофей-64]

Мещеринов)) а это тот,о котором сказал мой батюшка,что у него крыша уехала)))теперь понятно,какие у вас друзья в МП,а то всё голову ломала...теперь понятно.
о.Андрей Ткачев неоднозначный священник,мы с ним в друзьях в одной из соц.сети.В чём то с ним соглашусь,где-то нет.

Да уж знаю, как Ткачев по бабьей самости проезжал. Понятно, ни одной женщине такое не понравится.
А Мещеринов мне не попадался давно. Не могу ручаться, у кого там и куда крыша ехала.

- - - Добавлено - - -

Если об этом не было написано- это не значит,что этого не было!
Православные христиане в то,что Отроковица была введена свящ.Захарией во "святая святых"- однозначно веруют,.

Это - ошибка.
То есть, оно было бы правильно, если предлагается верить в рядовое событие.
Допустим, не написано, как дева Мария приведена была впервые в синагогу, не написано, как начала учиться грамоте.
Это не значит, что не приводили и что не училась, - ибо приводили и учили ПОЧТИ ВСЕХ детей.

Но если речь идет о событии ВЕСЬМА СТРАННОМ (чтоб не употреблять слово чудо), то весьма странное событие не следует принимать до тех нет прямого свидетельства СОВРЕМЕННИКОВ.
А если свидетельство приводит человек, явно не понимающий еврейских обычаев и живший ДВЕСТИ ЛЕТ СПУСТЯ, - то какой резон верить такому автору?
Тем более, что НИ ОДИН ИЗ СВ. ОТЦОВ, под кем Вы готовы подписаться, всерьез его писания не воспринимал, - и это не менее ТРЕХСОТ лет. Пока наконец, под монофизитским влиянием...

[Виталич]

Нет, Виталич, я Истину с реальностью здешней не путаю, понимаю, как и Вы.
Но повторю. Не окружающий фактаж испугал Савла. Его ЗАДАВИЛА сама ИСТИНА. А внешняя обстановка не изменилась никак. Он просто понял, что от него ждет Господь (то бишь, именно ИСТИНУ) - и вот ЭТО САМОЕ СОЗНАНИЕ оказалось тяжелейшим. Потому что она, истина, требовала полного разворота человека.
Я не путаю ничего.
Вновь настаиваю, что именно это познание истины - вполне мучительно.

Когда-то у меня был разговор со знакомыми протестантами. Они объяснили, как попали в такую церковь, что не могут ее бросить, что уважают православных. Хотели бы даже у нас причаститься, - но не бросая при этом своей общины, своих друзей. Задали мне вопрос, а разрешил бы я им такое у себя?
Я почувствовал, что просто тихо сползаю со стула.
И тогда прозвучал еще один вопрос, подаривший мне бессонную ночь на мокрой подушке:
- Как ты думаешь, неужели Господь на своей трапезе не усадит нас рядом только оттого, что здесь нас разделяли вот эти человеческие формальные загородки?

и Вы не сказали им , что это не формальные перегородки , но грань между жизнью и смертью и , причастившись недостойно , они могут оказаться виновными против Тела Господня ?

и это станете им препятствием в вечную жизнь?



Вы оч. рисковали, Тимофей если -промолчали : такую информацию утаивать было просто нельзя.

.............................................и как они вздумали причащаться без крещения в Православии?!

Я, тогда еще бывший в своих воззрениях как вы с Инной, просто четко увидел, где истина.
И, честное слово, это было мучительно!
Легко стало лишь потом, когда этой истине сам скажешь: ДА!
Но вокруг, внешняя реальность, фактаж событий, отношение к тебе близких людей - все это станет тяжелым. Предчувствуя это, и мучишься в тот момент, когда истина открывается. И предчувствие не обманывает.

Если бы я остался прежним ревнителем-фанатом, как вы с Инной,

)
плз - в чём фанатизм виталича ?
и одинаков ли он с фанатизмом Инны, брат?

плз - правда интересно.

- не читали бы вы о мне в интернете тех гадостей, что там есть сейчас. Ходил бы в известных духовниках неофициального православия, был бы популярным, будучи одним из старейших живущих сейчас ветеранов той еще РПЦЗ. Руководил бы людьми, не глотал бы пыль печную, не был бы чернорабочим. Был бы батюшкой...
А вот тот вопрос, который привел выше, возможно, отложился бы до страшного суда.

и не один наверняка .

- - - Добавлено - - -

бо уходят люди каждый в свой черёд , всей жизни суть в простом вопросе этом: кого Господь к ответу призовёт, кого утешит Сам простым -ответом.

[Тимофей-64]

1. Вы не сказали им , что это не формальные перегородки , но грань между жизнью и смертью и , причастившись недостойно , они могут оказаться виновными против Тела Господня ?

и это станете им препятствием в вечную жизнь?

Вы оч. рисковали, Тимофей если -промолчали .




2. плз - в чём фанатизм виталича ?
и одинаков ли он с фанатизмом Инны, брат?

плз - правда интересно. и не один наверняка .

.

1. Зная ситуацию, я четко понимал, что перегородка в данном случае формальная.
И, конечно, отказал им - по приведенным вами соображениям. И понял, что иду против истины.
И истина стала мучить меня. Отчего и родился весь наш с вами разговор.

2. В том, что и для Вас, и для нее, Церковью Божией является только официальное православие (которое, кстати, не едино, полно пар поместных церквей, не имеющих общения).
Конечно, это фанатизм, потому что это упорное стояние на весьма шаткой позиции, против которой масса серьезных аргументов.

[Виталич]

И истина стала мучить меня.

оксюморон для меня - в высшей мере : нууу не может быть такого , спросите , наконец у своего духовника.

Отчего и родился весь наш с вами разговор.

я благодарен Вам за доверие , могу понять, но принять - извини - не могу : считаю , что Вы должны были дать всю информацию по евхаристии и , мягко , но веско - отказать.

если это было сделано именно так -нет места мучениям, если мучения - есть -на исповедь.

и немедленно.

2. В том, что и для Вас, и для нее, Церковью Божией является только официальное православие

)
я мирянин , отсюда практическое и , простие - обыденное - православие для меня это 3-4 православных храма в России и пол-дюжины священиков , которых я знаю лично и уважаю.

и ряд авторитеных священиков и богословов в медиа-пространстве.

всё остальное я узнаю - сам, если что то понять не могу , у меня есть у кого спосить ( или где то порыть) отсюда я -сам -вообще не способен делить Православие на составные части: официал/неофициал , но способен понять и принять Символ Веры - целостно.


а без веры в Христову Церковь нет Символа Веры , брат,....................... а значит?

.....значит нет православия.

это фанатизм?
нет - это логика.

[Виталич]

Все это ясно. Но наследие-то РПЦЗ осталось!? Его необходимо как раз и защищать от притязаний вот таких Автогенычей, чтобы до конца у "Инн" и ей подобных, оно не ассоциировалось с этими самыми Протогенами и их поступками. И кто по Вашему сейчас в МП по духовному уровню может сравниться, например, с отцом Серафимом Роузом?

мы одним Духом крестились в Одно Тело.

как Вы рискнёте определить уровень Духа Свята , сэр Волк?

- - - Добавлено - - -

виталич опредляет только так : по возможностям каждого человека принять -даёт каждому человеку Господь.

- - - Добавлено - - -


ps

поэтому виталичу

...2. В том, что и для Вас, и для нее, Церковью Божией является ..

единая, святая , соборная , апостольская и в России ещё - русская и православная .

и если мне , не приведи Господи , потребуется искать какую-то другую , дай Бог, что бы мне было у кого спросить , где ещё Она есть.

[П Сергей]

Мещеринов)) а это тот,о котором сказал мой батюшка,что у него крыша уехала)))...

Точно поехала. Он ещё говорил, что неплохо бы отнёсся к тому, что если бы Першинги за Уралом разместили...
Одно его "перманентное проповедование" чего стоит.
Я спросил батюшку как он относится к таким «святынькам» (что описаны в перманетном проповедовании), он ответил, что это не «святыньки», а святыни.
У Адашева, наверное, такие же трудности: одни «святыньки» без святынь.
Все это «украинское» лобби (вместе с Кураевом и ещё несколькими колоритными типами в МП)
С ув. Сергей.
Кстати, г- н Адашев, орегионист и последователь Ария Евсевий НЕ ВХОДИТ в церковное Предание.