Поздравления с православными праздниками

[Алексей1984]

Саша, ты главное со смертью не целуйся.

Да как же не целоваться Гриша, если я только этого и жду. Гриша, дорогой, Богородица мне Духовная Мать, но Она не Истина, Истина Христос.
И слава Христа только передаётся Ей, но не является Её. Да Она и Сама бы этим возмутилась.

[adashev]

Ага, так значит тысяча, так называемых священников, ежедневно, таки, топтались в давире на стадии котлован. А кто благословил всю эту тысячу ничем не примечательных грешных личностей, кроме того , что они дальние родственники Левия, правда с неповреждёнными ятрами и не совсем сухим членом (Левит 21:20), топтаться ежедневно в Святая Святых? Каким нерушиммым законом они там топтались?
Ежедневно и в Святая Святых Карл! Да что там люди с эталонными ятрами. Животные.

Слушаем свидетельство Флавия.

В этом он, действительно, и не обманул их: приготовив тысячу телег для перевозки камней, выбрав десять тысяч наиболее опытных работников, купив для тысячи священников облачения и позаботившись обучить одних из этих священнослужителей плотничьему, других же строительному искусству[27], он при такой подготовке приступил к самому сооружению нового храма.

Можно конечно предположить, что в эти телеги для перевозки камней впрягались священники в золотых облачениях и митрах, но нет.
Всё прозаичней.
В телеги впрягали быков. Думаю, что священник в подряснике вряд ли впрягся в телегу, размером с небольшой локомотив. Даже если этот священник дальний родственник силача Самсона, рушившего голыми руками каменные культовые сооружения.

Иосиф Флавий свидетельствует -

Храм был сооружен из прочных белых камней, из которых каждый имел в длину двадцать пять, в вышину восемь, а в ширину около двенадцати локтей.

По -русски говоря, камешки, лежащие в телеге были следующих размеров.
Длина одного камушка - 12 метров, высота - 4 метра, ширина - 6 метров.
Это одна полноценная блок-секция пятиэтажки с одним подъездом. А по весу в десятки раз тяжелее, бо в блок-секции существуют пустоты где живут люди.
И если из списка топтавших Святая Святых вычеркнуть некошерных быков, то для того, чтобы сдвинуть эту блок-секцию с места понадобится вся добрая тысяча священников в золотых рясах и митрах . На одну телегу. 1000 священников. А телег было тоже 1000.
Значит быки всё же были. Не могу представить тысячу священников в рясах и с хомутами на шеях. Хоть убей.
То, что быки топтали придомовую территорию и территорию самого Святая Святых это неизбежная проза.
Более того, поскольку быки были персонами асоциальными, то ничтоже сумняшеся и не краснея на голубом глазу, могли и пописать и, простите, покакать, где угодно и когда угодно, не спрашивая благословения у первосвященства. В том числе и в давире, у которого к тому времени не было стен по вышеперечисленным обоснованиям от Флавия.
Вот такая вот картина маслом от Флавия.
Мне продолжать или пока это переварим?

Что мне надо переварить? Ваши фантастические бредни про быков-тяжеловозов, удобряющих двир? Стены двира не обязательно должны были состоять из громадных монолитов, Иосиф пишет о внешних стенах храма. Такой двир попросту не поместился бы в святилище. Даже стены самого святилища были толщиной всего 6 локтей, а значит не из двенадцатилоктевых глыб их складывали. Вы правда думаете, что Ирод, специально обучивший 1000 священников строительному ремеслу для соблюдения норм Галахи при реконструкции святилища, пустил бы туда какающих почем зря быков? Да еще прогонял бы их по двиру? Толщина стен в двире, кстати, была всего один локоть. Это расстояние между внешней и внутренней завесой. Так что сложить паззл толщиной полметра из не самых больших камушков мог и первосвященник, если уж на то пошло. То, что при реконструкции была поставлена задача строжайшего соблюдения Закона - это исторический факт. Ирод не мог себе позволить поступить иначе, более того, он сам шагу не ступил на территорию святилища. Применение норм Галахи - это уже забота учителей и священства. Чего можно, а чего нельзя. А чего можно, но только чуть-чуть и с оговорками.
Так что вам никак не сделать обычным ввод девочки, которой полагалась смертная казнь за неосторожный шажок за пределы двора женщин, в двир, причем не на промежуточной стадии реконструкции, а после законного освящения по окончании строительства. И никакое испражняющееся бычье стадо тут не поможет.

[Яна 2013]

Иосиф Флавий свидетельствует -
3. (Ирод) срыв древние фундаменты и возведя вместо них новые, он воздвиг на них храм длиною в сто локтей, шириною в сто, высотою же в сто двадцать локтей, из которых последние двадцать (локтей) с течением времени ушли в землю, когда фундамент опустился[28].

Фундамент старого храма ушёл в землю на 20 локтей. Это высота 4-х этажной хрущёвки. ...

Фундамент нового, Иродова, храма опустился. В смысле, некоторых мест храмовой территории.

Там где стояло святилище - скальная порода. Ничего там не опускалось.

Храмовая же территория в целом была насыпная.
Ирод еще более грунта насыпал, окантовав все новой подпорной стеной.
И на этом грунте сделал фундамент, который вскорости просел.
После разрушения Храма все это вокруг осыпалось и погребло античные постройки.
"Мегалиты" - это части скальной породы, которая там и была всегда, ее обтесали, придали вид, декорировали под отделку и т.д.

Вот когда можно будет делать раскопки на Храмовой горе, тогда, многое станет понятным.
Когда это случиться, не понятно пока..
Вот вы в Царицу Небесную верите, которую вводили в святая святых, а есть люди, братья ваши по разуму, которые - в коня Бурака и пр. мифы...

Арка Робинсона сейчас.



Арка Робинсона в 19 веке.




Очистили около 20 метров культурного слоя....

- - - Добавлено - - -

https://guide-israel.ru/attractions/40613-arka-robinsona/

- - - Добавлено - - -

....Стены двира не обязательно должны были состоять из громадных монолитов ...

В самом деле. Монолиты, скальная порода, в подпорных стенах и улицы были вырублены в них...

Древнюю крепость, которая составляла, а вероятнее вошла в новый храм (Иосиф пишет же, что старая крепость каменная осталась, там где священнические одеяния хранили), на блоки растащил, пытаясь храм возвести заново, Юлиан Отступник.
До его времени развалины еще были в целостности. Никаких монолитов.


Уровень "культурного слоя", который лежит на древних улицах..

[Григорий Р]

Толщина стен в двире, кстати, была всего один локоть. Это расстояние между внешней и внутренней завесой. Так что сложить паззл толщиной полметра из не самых больших камушков мог и первосвященник, если уж на то пошло.

Если бы я был Иродом, то притащил вам на бычьей упряжке несколько камазов коттеджного пеноблока с шириной, в аккурат, с локоток и предложил бы собрать из них тонюсенькую стену высотой с девятиэтажный дом (такова высота двира) , без скрепляющего раствора.
Затем, рискнуть переночевать под этой стеной в сильный ветер.
Высокая шахта Святая Святых, это последнее, что должно было упасть после ядерного взрыва.
Башня двира была сейсмонезависима и автономна от катастрофически плавучего по Флавию фундамента всего храма, и должна быть самой устойчивой и крепкой частью в храме. Как монолитная печная труба.
Ирод хотел войти в историю своим финальным сооружением в виде Храма, как великий зодчий нерушимых памятников, а не человеком, который превратил священную трубу двира в гармошку сапожища, для растопки самовара.
Вы представляете, что будет, если все ваши кирпичи, скреплённые одной слюной, посыпятся на голову первосвященника с высоты девятиэтажки? В традиционный Судный день.
Это будет расценено, как знамение библейского масштаба и вечный позор Ирода. И будь вы иродовым зодчим, то думаю, что вас сбросили бы в эту же шахту, прямо на жертвенную плиту. Умилостивить гнев.

Мегалитами с шириной в 6 локотков, облицовывали обычные околохрамовые улочки, как кафельной плиткой. А что говорить о самой ценной части Храмовой горы?

[adashev]

Если бы я был Иродом, то притащил вам на бычьей упряжке несколько камазов коттеджного пеноблока с шириной, в аккурат, с локоток и предложил бы собрать из них тонюсенькую стену высотой с девятиэтажный дом (такова высота двира) , без скрепляющего раствора.
Затем, рискнуть переночевать под этой стеной в сильный ветер.
Высокая шахта Святая Святых, это последнее, что должно было упасть после ядерного взрыва.
Башня двира была сейсмонезависима и автономна от катастрофически плавучего по Флавию фундамента всего храма, и должна быть самой устойчивой и крепкой частью в храме. Как монолитная печная труба.
Ирод хотел войти в историю своим финальным сооружением в виде Храма, как великий зодчий нерушимых памятников, а не человеком, который превратил священную трубу двира в гармошку сапожища, для растопки самовара.
Вы представляете, что будет, если все ваши кирпичи, скреплённые одной слюной, посыпятся на голову первосвященника с высоты девятиэтажки? В традиционный Судный день.
Это будет расценено, как знамение библейского масштаба и вечный позор Ирода. И будь вы иродовым зодчим, то думаю, что вас сбросили бы в эту же шахту, прямо на жертвенную плиту. Умилостивить гнев.

Мегалитами с шириной в 6 локотков, облицовывали обычные околохрамовые улочки, как кафельной плиткой. А что говорить о самой ценной части Храмовой горы?

Опять фантазии на тему. Яна уже, в общем-то ответила. Основание святилища, тем более двира было прочнейшим. Никаких Спитаков там бы не произошло. да и стены двира вполне могли выложить священники, например, не входя в сам двир. Гадать не буду. В любом случае - это никак не увязать с историей о вводе девочки добрым дядей первосвященником в уже перестроенный и торжественно освященный по всем правилам двир. И при этом делать вид, что это конечно изумительно, но ничего.

[Григорий Р]

В любом случае - это никак не увязать с историей о вводе девочки добрым дядей первосвященником в уже перестроенный и торжественно освященный по всем правилам двир.

А если в неосвящённый и не доконца построенный?
Там где скотинка нечистая потолкалась и наследила.
Толщина стен двира была такая же как и Хейхал. Они были в осевой завязке. А это 6 локоточков и без бычков ну никак. У Яны такие камушки на фоне бульдозера видны. Так вот хейхальные шире этих в разы. 3 метра в ширине.
И подъемная конструкция не могла иметь опору только снаружи двира.

Вот скажите, если бы Бог в откровении приказал провести девочку в двир, первосвященник ослушался бы Бога?
Как первосвященник мотивировал бы свой отказ Богу?

[adashev]

А если в неосвящённый и не доконца построенный?
Там где скотинка нечистая потолкалась и наследила.

специально обучить тысячу священников, чтобы никто из непосвященных не входил в запретное пространство, а потом нагнать туда стадо серущих быков? Даже Ирод не дерзнул прикоснуться к святилищу.

Вот скажите, если бы Бог в откровении приказал провести девочку в двир, первосвященник ослушался бы Бога?
Как первосвященник мотивировал бы свой отказ Богу?

Я уже ответил словами патера Брауна http://www.evangelie.ru/forum/t13939...ml#post5932826. А Тимофей разжевал мой ответ http://www.evangelie.ru/forum/t13939...ml#post5937577

[Брянский волк]

Чего владычицу-то? Какого царства-государства?

Вы не верите в Небесное Царство?

[Ольга Владим.]

Вы не верите в Небесное Царство?

В Небесном Царстве Один Царь. И никаких цариц.

[Брянский волк]

В Небесном Царстве Один Царь. И никаких цариц.

Неужели этот Царь не воплощался?

[Ольга Владим.]

Неужели этот Царь не воплощался?

Отец Небесный?

- - - Добавлено - - -

Неужели этот Царь не воплощался?

Отец Небесный имел жену?

[Брянский волк]

Отец Небесный имел жену?

Я о жене не спрашивал. Признаете ли Вы воплощение Христа?

[Юханна]

Отец Небесный?

Да.Отец Небесный.

Христос Бог?
------------------------------------------------------
Полагаю,что ответа не будет...

[Тимофей-64]

Всех с памятью преп. Акакия, от старца умученного.
И наступающей памятью ап. Андрея.

[Ольга Владим.]

Я о жене не спрашивал. Признаете ли Вы воплощение Христа?

Приход на землю в человеческом облике? Конечно. И?

- - - Добавлено - - -

Да.Отец Небесный.

Христос Бог?
------------------------------------------------------
Полагаю,что ответа не будет...

Хорошо, что Вы полагать умеете. Хорошо бы - не преждевременно.