Армянская Апостольская Церковь

[Digitus dei est]

Вы беседуете не со мной,а со своими старыми наработками по дебатам с такими же ,как и вы.
У меня нет организации и прихода,ради которых я бы лез из кожи вон.
Все,что вам пишу,абсолютно все,есть Писание,Деяния Живого Бога.
Я навязываю Иисусу ,что Он есть Крестящий Духом Святаго ?
Я навязываю Писанию,что камень краеугольный,Святаго Дух,которого надобно принять в крещении от Крестящего, против которого православие иже со всеми воюет закусив удила,есть твердое основание веры ,сама вера?

1 Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,
2 что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:
3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
(Рим.9:1-8)

Вот точно также у меня печаль за православных,за армянскую церковь,которые далеки от Истины ,от Спасителя и Спасения.
Понимали ли вы когда-нибудь эти строки Павла?

[олег колыванов]

Ис.53:7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал
уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред
стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.

И кому это вздумалось БЕЗГЛАСНОМУ придумать плакание в жилетку? А тем,кто из Бога хотел сделать человека,вторым лицом в тройке неизвестно чего.


Он пришел,чтобы распять Собою плоть рода Адамова,а не устраивать мейлгиббсоновсие шоу.

Бог вошел в тело человека и приобрел смертность и страх перед смертью, так что вряд ли кто то что то придумывал, скорее описали чистую правду как было на самом деле.
А слова пророков никогда не надо понимать прямо.

Если бы Он был от рода Адамова то и зачат бы был семенем сына Адама, а так у Него ничего нет от Адама. Как первый Адам сотворен без женщины, так и второй Адам пришел с небес без рождения от женщины. Потому Марию и никогда мать не называл.

1 Кто это идет от Едома, в червленых ризах от Восора, столь величественный в Своей одежде, выступающий в полноте силы Своей? "Я - изрекающий правду, сильный, чтобы спасать".
2 Отчего же одеяние Твое красно, и ризы у Тебя, как у топтавшего в точиле?
3 "Я топтал точило один, и из народов никого не было со Мною; и Я топтал их во гневе Моем и попирал их в ярости Моей; кровь их брызгала на ризы Мои, и Я запятнал все одеяние Свое;
4 ибо день мщения - в сердце Моем, и год Моих искупленных настал.
5 Я смотрел, и не было помощника; дивился, что не было поддерживающего; но помогла Мне мышца Моя, и ярость Моя - она поддержала Меня:
6 и попрал Я народы во гневе Моем, и сокрушил их в ярости Моей, и вылил на землю кровь их".
(Ис.63:1-6)

Вот Он и пролил кровь рода адамова,рода смерти,чтобы воспринявшие Новую Кровь И Плоть-Святаго Духа,стали Родом Божьим,чтобы им жить с Богом своим вечно в Нем.

Это два разных рода человечества,-одно адамово,плотское,тленное из праха.
А второе Господне,от Святаго Духа,Духовное,для жизни вечной в Царстве Небесном.
Которое есть сам Бог,Дух.
И верующий вселяется туда духом своим.

И это происходит в крещении Святаго Духом самим Крестящим,Господом,Духом,а не тленными людьми водичкой.

Крещение действительно производит только Бог Духом Своим, но люди там тоже участвуют, хотя и не от них зависит крещение, и никакое другое таинство, но это не значит что людей вообще не должно быть и водички тоже.

Деяния 8 36 Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься? 37 Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий. 38 И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его. 39 Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь. 40 А Филипп оказался в Азоте и, проходя, благовествовал всем городам, пока пришел в Кесарию.

- - - Добавлено - - -

Вот точно также у меня печаль за православных,за армянскую церковь,которые далеки от Истины ,от Спасителя и Спасения.
Понимали ли вы когда-нибудь эти строки Павла?

Хорошо что в вас есть чувства переживания и любви к тем кого почитаете за заблудших, а нет озлобленности и желания на костры их тащить, полагаю что этот путь вернее чем за догмы гнать людей и казнить, они того не стоят.

[саша 71]

Если бы Он был от рода Адамова то и зачат бы был семенем сына Адама, а так у Него ничего нет от Адама. Как первый Адам сотворен без женщины, так и второй Адам пришел с небес без рождения от женщины. Потому Марию и никогда мать не называл.

Вы это все серьезно пишете ? !
Да уж, чем дальше в лес, тем больше дров !
Чего только не творится под крышей протестантских деноминаций !

Даже ваш оппонент-единственник признает, что Христос пришел во плоти Адама.

[Брянский волк]

Вы беседуете не со мной,а со своими старыми наработками по дебатам с такими же ,как и вы.
У меня нет организации и прихода,ради которых я бы лез из кожи вон.
Все,что вам пишу,абсолютно все,есть Писание,Деяния Живого Бога.
Я навязываю Иисусу ,что Он есть Крестящий Духом Святаго ?
Я навязываю Писанию,что камень краеугольный,Святаго Дух,которого надобно принять в крещении от Крестящего, против которого православие иже со всеми воюет закусив удила,есть твердое основание веры ,сама вера?

1 Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,
2 что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:
3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
(Рим.9:1-8)

Вот точно также у меня печаль за православных,за армянскую церковь,которые далеки от Истины ,от Спасителя и Спасения.
Понимали ли вы когда-нибудь эти строки Павла?

Если это мне, то и я свидетельствую, что Вы беседуете не со мной, а со своими комплексами собственной исключительности. Желаю Вам увидеть это в себе и перерасти эти комплексы.

[Digitus dei est]

Если это мне, то и я свидетельствую, что Вы беседуете не со мной, а со своими комплексами собственной исключительности. Желаю Вам увидеть это в себе и перерасти эти комплексы.

Здравствуйте,я ваша тетя! Приехали.
Я чуть не забыл ,что ваша исключительность отрицает всякую исключительность БОГА для Спасения человека от смерти.

[Digitus dei est]

Адам и все ,кто от него родились до наших дней ,есть мертвецы,так как рано или поздно умрут по плоти,
что есть следствие противления Адама Богу.
Из-за этого человечество потеряло жизнь вечную с Богом.

Потому воскресение первое,обязательное,есть возродиться ,воскреснуть ,при жизни во плоти от семени нетленного.Духа Святого,которого надобно принять в крещении от Иисуса.
Это Новый Завет Бога со всеми человеками,и иудеями и язычниками.
Это и есть переход от смерти,которая есть плоть адамова ,в Жизнь от новой Плоти,которая есть Божья,
Дух Святый.

Вот это и есть воскресение первое к жизни Вечной в Господе Боге.

Это важно запомнить ,потому что второе воскресение есть воскресение по плоти тех ,
кто не принял воскресение первое и умер до второго пришествия Иисуса.
Воскреснув по плоти ,они сгорят вместе с с землей и небом,и будет уничтожен дух их,то есть сам человек.
Это есть смерть вторая,после первой -смерти по плоти.

Вот эта вторая смерть не страшна для принявших воскресение первое,
потому что по смерти по плоти,они ,
дух их,сразу оказывается в Царе,Царстве Небесном.
И во второе пришествие Иисуса,эти духи придут вместе с Ним,
для восхищения живущих на земле в момент второго пришествия,крещенных Духом Святым.

Таковые не увидят и смерти первой по плоти,так как тела их преобразятся,
как тело Господне при вознесении,
и они вознесутся за миг до огня на сретение,соединение с Господом и со всеми святыми ,
пришедшими вместе с Ним.

И так вечно с Господом ,в Нем,будем жить вечно.

[олег колыванов]

Вы это все серьезно пишете ? !
Да уж, чем дальше в лес, тем больше дров !
Чего только не творится под крышей протестантских деноминаций !

Даже ваш оппонент-единственник признает, что Христос пришел во плоти Адама.

Если под плотью имеется ввиду только тело, то пожалуй да пришел в теле Адама, а если имеется ввиду, что в человеке, то сие есть заблуждение.
Одно точно, как первый Адам не был рожден женщиной, так и второй не был рожден женщиной и как первый не имел матери и отца, так и Второй.

Поэтому когда говорил что Он ничего не имел от Адама, я имел в виду что нет семени ни Давида ни Авраама ни Адама, тело создано без участия семени Адамова рода.

[саша 71]

Если под плотью имеется ввиду только тело, то...

Не только. Бог стал человеком, то-есть воспринял и тело, и душу, и даже дух человеческий.
Если бы у Него не было человеческого духа, тогда бы Бог не вочеловечился, а вообезьянился !

[олег колыванов]

Не только. Бог стал человеком, то-есть воспринял и тело, и душу, и даже дух человеческий.
Если бы у Него не было человеческого духа, тогда бы Бог не вочеловечился, а вообезьянился !

Ну что вы, если бы это было бы так как вы говорите, то окажется что в Боге произошли изменения, а это невозможно и молиться такому Иисусу уже нельзя и поклоняться тоже нельзя ибо воздавая поклонение мы автоматом поклоняемся и твари вместе с Творцом что так же неразумно.

Матф.4:10 Тогда Иисус говорит
ему: отойди от Меня, сатана, ибо
написано: Господу Богу твоему
поклоняйся и Ему одному служи.

Поэтому никакого человека нет в помине, но есть тело подобное нам потому и назван сыном человеческим.

Евр.10:5 Посему Христос, входя в
мир, говорит: жертвы и
приношения Ты не восхотел, но
тело уготовал Мне.

Рим.8:3 Как закон, ослабленный
плотию, был бессилен, то Бог
послал Сына Своего в подобии
плоти греховной в жертву за грех и
осудил грех во плоти,

[саша 71]

Ну что вы, если бы это было бы так как вы говорите, то окажется что в Боге произошли изменения, а это невозможно и молиться такому Иисусу уже нельзя и поклоняться тоже нельзя ибо воздавая поклонение мы автоматом поклоняемся и твари вместе с Творцом что так же неразумно.

Видите ли, это азы христологии, но объяснить это вам в данном формате, думаю, едва ли возможно.
Вы только учтите, что христианству две тысячи лет, и те вопросы, которые задаете вы, задавались в истории уже ни один раз !

[Брянский волк]

Здравствуйте,я ваша тетя! Приехали.
Я чуть не забыл ,что ваша исключительность отрицает всякую исключительность БОГА для Спасения человека от смерти.

Фраза не имеет смысла. Что значит исключительность Бога? Разве он не спас всех от смерти?

[Digitus dei est]

Фраза не имеет смысла. Что значит исключительность Бога? Разве он не спас всех от смерти?

Еще раз здрасьте ,я ваша тетя ! Это только в православии коллективное спасение, как во времена красной профессуры,когда один сдавал экзамен за всю бригаду.
И когда это Он спас всех от смерти,в каком решении вашего партийного съезда?

Спасение Божье от смерти предусмотрено для КАЖДОГО, рождением в Святаго Духе,что есть то же крещение Святаго Духом от Живого Господа ,Бога ,Отца Небесного Иисуса,то есть то, что отвергает православие и против чего ведет многовековую войну,заменив Живого Бога на свои домыслы и догматы,ритуалы и обряды для плоти и по плоти.

Ортодоксия в вере -
неуклонное следование учению Иисуса о спасении верою в Него ,как Бога ,пришедшего во плоти,
как Яхве ,посетившего во плоти народ свой,
и принятии Его,Яхве,Духа Святого,
в крещении от Него ,единственным священнодействием ,
которое делает Сам Первосвященник Скинии нерукотворенной.Господь Бог,которго язычники знают под именем Иисус.
И ничего ,кроме.
Это и есть Царский Указ и Путь.
Это есть православие по Богу.

Потом ортодоксию стали превращать веру в сборник догматов.учений и заповедей человеческих.
И появилась ортодоксия догматов -неукоснителная вера в догматы,
заповеди человеческие о Боге.
В той или иной форме это присуще всем христианским течениям .
Потому ,фундаментально, христианские течения друг от друга ничем не отличаются.
Вера в догматы породила себе подобного противника - учению магометан,
ортодоксия которых аллах,единственный пророк мохаммед,иисус человек.
Вера в догматы ожесточила еще более иудеев и дала им повод остаться в своей ортодоксии -
вера в обрядность и ритуалы ветхого завета,
как образы будующего,
и ожидании ,
что они когда-либо сбудутся.
А они сбылись в день Йом Киппур,Пасхи и Шавуот.....

[Брянский волк]

Еще раз здрасьте ,я ваша тетя ! Это только в православии коллективное спасение, как во времена красной профессуры,когда один сдавал экзамен за всю бригаду.
И когда это Он спас всех от смерти,в каком решении вашего партийного съезда?

Спасение Божье от смерти предусмотрено для КАЖДОГО, рождением в Святаго Духе,что есть то же крещение Святаго Духом от Живого Господа ,Бога ,Отца Небесного Иисуса,то есть то, что отвергает православие и против чего ведет многовековую войну,заменив Живого Бога на свои домыслы и догматы,ритуалы и обряды для плоти и по плоти.

Ортодоксия в вере -
неуклонное следование учению Иисуса о спасении верою в Него ,как Бога ,пришедшего во плоти,
как Яхве ,посетившего во плоти народ свой,
и принятии Его,Яхве,Духа Святого,
в крещении от Него ,единственным священнодействием ,
которое делает Сам Первосвященник Скинии нерукотворенной.Господь Бог,которго язычники знают под именем Иисус.
И ничего ,кроме.
Это и есть Царский Указ и Путь.
Это есть православие по Богу.

Потом ортодоксию стали превращать веру в сборник догматов.учений и заповедей человеческих.
И появилась ортодоксия догматов -неукоснителная вера в догматы,
заповеди человеческие о Боге.
В той или иной форме это присуще всем христианским течениям .
Потому ,фундаментально, христианские течения друг от друга ничем не отличаются.
Вера в догматы породила себе подобного противника - учению магометан,
ортодоксия которых аллах,единственный пророк мохаммед,иисус человек.
Вера в догматы ожесточила еще более иудеев и дала им повод остаться в своей ортодоксии -
вера в обрядность и ритуалы ветхого завета,
как образы будующего,
и ожидании ,
что они когда-либо сбудутся.
А они сбылись в день Йом Киппур,Пасхи и Шавуот.....

Согласится с Вами не могу. Я уже не раз писал и не только Вам. Развитие догмата было совершенно на другой почве нежели юридический принцип иудаизма. Да - это Греция. А чем она хуже? Люди с другим ментальным сознанием захотели мудрости... Так зачем им после разрушения Храма пользоваться тем, что определено к "уничтожению, как ветхое и вышедшее из употребления" (перифраз из послания к Евреем). И, я не могу понять... Неужели Вы совсем один? У Вас нету адептов поклонения? А если есть, то вот Вам и та самая партия в которой Вы нас же и обвиняете.

[Digitus dei est]

Согласится с Вами не могу. Я уже не раз писал и не только Вам. Развитие догмата было совершенно на другой почве нежели юридический принцип иудаизма. Да - это Греция. А чем она хуже? Люди с другим ментальным сознанием захотели мудрости... Так зачем им после разрушения Храма пользоваться тем, что определено к "уничтожению, как ветхое и вышедшее из употребления" (перифраз из послания к Евреем). И, я не могу понять... Неужели Вы совсем один? У Вас нету адептов поклонения? А если есть, то вот Вам и та самая партия в которой Вы нас же и обвиняете.

Сплошной лексикон философа.

[Брянский волк]

Сплошной лексикон философа.

Эрнест, а разве это плохо?