Есть ли православный догмат об успении Богородицы?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sergey Raisky
    Отключен

    • 09 January 2013
    • 14599

    #346
    Сообщение от 50-к
    Тогда кто видел и был соучастником тех событий? Чаще всего возникают "свидетельства" через сотни лет после события, о которых они свидетельствуют. Поэтому их можно отнести к надуманным, так как и в Откровении их нет.
    в откровении есть



    12-я глава. Откр. Перевод: ПрВ 2008
    1. και И σημειον знаме́ние μεγα вели́кое ωφθη было́ сде́лано ви́димо εν в τω ουρανω не́бе, γυνη же́нщина περιβεβλημενη одетая τον ηλιον [в] солнце, και и η σεληνη луна́ υποκατω под των ποδων нога́ми αυτης её, και и επι на της κεφαλης голове́ αυτης её στεφανος вено́к αστερων звёзд δωδεκα двена́дцати,
    2. και и εν в γαστρι утробе εχουσα име́ющая, και и κραζει кричи́т ωδινουσα испытывающая боль και и βασανιζομενη мучащаяся τεκειν [чтобы́] роди́ть.
    откр12



    см Жена, облечённая в солнце — Википедия

    Комментарий

    • Яна 2013
      Ветеран

      • 04 May 2016
      • 6929

      #347
      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

      Комментарий

      • Estrella
        Ветеран

        • 01 March 2009
        • 35622

        #348
        Яна 2013

        https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

        Комментарий

        • Яна 2013
          Ветеран

          • 04 May 2016
          • 6929

          #349
          Хорошая иконка.
          Счастье материнства.
          Помолимся и поклонимся?
          "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

          Комментарий

          • Sergey Raisky
            Отключен

            • 09 January 2013
            • 14599

            #350
            Сообщение от Яна 2013
            Хорошая иконка.
            Счастье материнства.
            Помолимся и поклонимся?
            хотите славу нетленного Бога изменить в образ, подобный тленному человеку?

            Комментарий

            • Яна 2013
              Ветеран

              • 04 May 2016
              • 6929

              #351
              Сообщение от Sergey Raisky
              хотите славу нетленного Бога изменить в образ, подобный тленному человеку?
              Хуже чем это уже сделали, т.е. хуже существующего теоантропоморфизма, коему вы приверженец, уже не сделать...
              "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

              Комментарий

              • Брянский волк
                Ветеран

                • 07 November 2016
                • 9996

                #352
                Похожа на картину А. Шикльгрубера "Мать Мария".
                Последний раз редактировалось Брянский волк; 27 November 2016, 05:52 AM.

                Комментарий

                • Vespa_Cabro
                  Сила в правде.

                  • 15 March 2009
                  • 2375

                  #353
                  Сообщение от Яна 2013
                  Хуже чем это уже сделали, т.е. хуже существующего теоантропоморфизма, коему вы приверженец, уже не сделать...
                  Хуже чем Вы сделали, отказавшись от высшего проявления любви Бога к людям, сделав его по прежнему далёким и чужим к людям, вот хуже этого уже действительно не сделать. Христианский теоантропоморфизм, если этот термин вообще тут применим, отличается от языческого кардинальным образом, Христианство единственное вероучение на Земле, в котором не человек "восходит" к Богу, а Бог по милости и благости своей "снисходит" к человеку. Из всех существующих религий именно христианству свойственно парадоксальное, не встречающееся в других религиозных системах представление и понимание соотношения божественного и человеческого. Только Бог, умаливший Сам Себя, Сын Человеческий, потерпевший земную "неудачу", но преодолевший ее неземной, надвременной победой в космическом масштабе. Бог, ограничивший Свою абсолютность ради тварных существ, претерпевший Божественное уничижение, рожденное жертвенной любовью, есть тайна, которая "не от мира сего", так как Бог, сошедший к людям по любви своей, распятый ими на кресте и воскресший, оказывается одновременно приближенным к людям и стоящим над миром, пребывающим вне мира сего, как Сущий, живущий по своим высшим, потусторонним, трансцендентным законам, которые принципиально непостижимы для человеческого разума. Вот только такой Бог делом показывает людям что Он - есть любовь. Ваш бог, Яна, ничего не сделал что бы проявить свою любовь, ваш бог, так и остался для людей просто холодным создателем, хозяином, а люди для такого бога только рабы, Ваш бог людям не отец. И только христианский Бог может сказать о своих творениях - "дети мои". Ваш бог, Яна, и есть самый языческий идол которому нет никакого дела до людей, для которого люди - не более чем разумные животные, но не дети.

                  Граница России нигде не заканчивается.

                  Комментарий

                  • Estrella
                    Ветеран

                    • 01 March 2009
                    • 35622

                    #354
                    Сообщение от Яна 2013
                    Хорошая иконка.
                    Счастье материнства.
                    Помолимся и поклонимся?
                    это не иконка, а картинка....не Девы Марии.......вы выставили статую....но это тоже не Дева Мария.
                    Хватит вам спекулировать на статуях разных богинь с младенцами.
                    Младенцы бывают у каждой женщины в мире.....но это не Девы Марии.
                    https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                    Комментарий

                    • Sergey Raisky
                      Отключен

                      • 09 January 2013
                      • 14599

                      #355
                      Сообщение от Яна 2013
                      ...существующего теоантропоморфизма,..
                      если Вы о богочеловеческом образе, то это вполне в формате Библии

                      вот, например:


                      9. Зрях дондеже престоли поставшася, и Ветхий денми седе, и одежда Его бела аки снег, и власи главы Его аки волна чиста, престол Его пламень огнен, колеса Его огнь палящь:
                      10. река огненна течаше исходящи пред Ним: тысящя тысящ служаху Ему, и тмы тем предстояху Ему: судище седе, и книги отверзошася.
                      дан7

                      Комментарий

                      • Яна 2013
                        Ветеран

                        • 04 May 2016
                        • 6929

                        #356
                        Сообщение от Estrella
                        это не иконка, а картинка....не Девы Марии.......вы выставили статую....но это тоже не Дева Мария.
                        Хватит вам спекулировать на статуях разных богинь с младенцами.
                        Младенцы бывают у каждой женщины в мире.....но это не Девы Марии.
                        Икона - это изображение. Картинка , на которой изображена женщина с ребёнком - тоже образ. Все они изделия рук художника...
                        Единственное их отличие, что икона наделяется сакральными
                        функциями, является предметом поклонения, а просто картинка нет. Все различите в отношении к ним...
                        Выше есть замечание о сходстве картинки с акварелью Шикльгрубера "Мать Мария", типа священное изображение )

                        Статуя Изиды - не просто т.о. Художественное произведение древнего ваятеля, а предмет поклонения, икона. Икона дохристианской Великой Богоматери и богомладенца.
                        Чтобы было понятно откуда корни почитания Богородицы, не на пустом месте появился культ.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Vespa_Cabro
                        Хуже чем Вы сделали, отказавшись от высшего проявления любви Бога к людям, сделав его по прежнему далёким и чужим к людям, вот хуже этого уже действительно не сделать. Христианский теоантропоморфизм, если этот термин вообще тут применим, отличается от языческого кардинальным образом, Христианство единственное вероучение на Земле, в котором не человек "восходит" к Богу, а Бог по милости и благости своей "снисходит" к человеку. Из всех существующих религий именно христианству свойственно парадоксальное, не встречающееся в других религиозных системах представление и понимание соотношения божественного и человеческого. Только Бог, умаливший Сам Себя, Сын Человеческий, потерпевший земную "неудачу", но преодолевший ее неземной, надвременной победой в космическом масштабе. Бог, ограничивший Свою абсолютность ради тварных существ, претерпевший Божественное уничижение, рожденное жертвенной любовью, есть тайна, которая "не от мира сего", так как Бог, сошедший к людям по любви своей, распятый ими на кресте и воскресший, оказывается одновременно приближенным к людям и стоящим над миром, пребывающим вне мира сего, как Сущий, живущий по своим высшим, потусторонним, трансцендентным законам, которые принципиально непостижимы для человеческого разума. Вот только такой Бог делом показывает людям что Он - есть любовь. Ваш бог, Яна, ничего не сделал что бы проявить свою любовь, ваш бог, так и остался для людей просто холодным создателем, хозяином, а люди для такого бога только рабы, Ваш бог людям не отец. И только христианский Бог может сказать о своих творениях - "дети мои". Ваш бог, Яна, и есть самый языческий идол которому нет никакого дела до людей, для которого люди - не более чем разумные животные, но не дети.
                        вы уверены что вот эти все мечтания ваши, философия, вера в богочеловеков, в теозисе и теургии, в ограниченность, изменчивость и умаленность божества - от Бога Авраама, Исаака, Иакова?

                        Бог Израиля проявляет Себя в людях праведных, единых с ним в Духе. А вы с кем едины?
                        "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                        Комментарий

                        • Sergey Raisky
                          Отключен

                          • 09 January 2013
                          • 14599

                          #357
                          Сообщение от Яна 2013
                          Чтобы было понятно откуда корни почитания Богородицы, не на пустом месте появился культ.
                          а откуда появился культ Иисуса Христа не хотите понять?

                          а то тут один предлагает объяснить: Фрагмент фильма Мастер и Маргарита Встреча Воланда(сатаны) Берлиозом и поэтом Иваном Бездомным - YouTube


                          правда, он плохо кончил, под трамвай попал

                          Комментарий

                          • Яна 2013
                            Ветеран

                            • 04 May 2016
                            • 6929

                            #358
                            Оттуда же откуда культ Нехуштана...
                            Лучше бы вы Писание использовали для понимания и объяснения, а не всякую беллетристику...
                            "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                            Комментарий

                            • Vespa_Cabro
                              Сила в правде.

                              • 15 March 2009
                              • 2375

                              #359
                              Сообщение от Яна 2013
                              вы уверены что вот эти все мечтания ваши, философия, вера в богочеловеков, в теозисе и теургии, в ограниченность, изменчивость и умаленность божества - от Бога Авраама, Исаака, Иакова?

                              Бог Израиля проявляет Себя в людях праведных, единых с ним в Духе. А вы с кем едины?
                              Сколько раз Вам повторять БОГ, став человеком, ОСТАЛСЯ БОГОМ!!!!!!
                              Нет и не было изменения Бога, человеческая природа соединилась с Божественной НЕ СЛИТНО и НЕРАЗДЕЛЬНО. Хватит нести чушь, про то что Бог изменился. БОГ приобрёл вторую природу, но не изменился. Вы разницу видите, или способны только глазками хлопать и талдычить одну точку зрения игнорируя всё что ей не соответствует? И не важно что Ваши доводы основаны на неправильном, превратном понимании христианских догматов. До Вас ни как не доходит что Вы приписываете христианству, то чего в нём нет? Понимаете НЕТ в ХРИСТИАНСТВЕ УЧЕНИЯ О ТОМ ЧТО БОГ ИЗМЕНИЛСЯ, ЭТО ПЕРВОЕ ЧТО УЗНАЁТ О СВОЙСТВАХ БОГА, РЕБЁНОК ОТКРЫВАЯ "ЗАКОН БОЖИЙ", учение о том что Бог изменился Вы сами выдумали и приписали его христианству.

                              Божественные свойства

                              Боже́ственными сво́йствами называются свойства существа Божьего, отличающие Бога от всех сотвореных существ, присущие всем Лицам (Ипостасям) Святой Троицы Отцу, Сыну и Святому Духу, являющим единое Божественное существо. Свойства существа Божьего бесчисленны. Православная Церковь выделяет четырнадцать свойств существа Божьего, не ограничивая их количество.
                              Среди них Беспредельность, Самобытность, Независимость, Неизмеримость и Вездеприсутствие, Вечность, Неизменяемость, Всемогущество, Всеведение, Высочайшая премудрость, Высочайшая свобода, Совершеннейшая святость.

                              Помимо свойств существа Божьего принято выделять ипостасные свойства Бога свойства, отличающие каждое Лицо (Ипостась) Святой Троицы от Двух Других.



                              Граница России нигде не заканчивается.

                              Комментарий

                              • Яна 2013
                                Ветеран

                                • 04 May 2016
                                • 6929

                                #360
                                Сообщение от Vespa_Cabro
                                Сколько раз Вам повторять БОГ, став человеком, ОСТАЛСЯ БОГОМ!!!!!!
                                Нет и не было изменения Бога, человеческая природа соединилась с Божественной НЕ СЛИТНО и НЕРАЗДЕЛЬНО. Хватит нести чушь, про то что Бог изменился. БОГ приобрёл вторую природу, но не изменился. Вы разницу видите, или способны только глазками хлопать и талдычить одну точку зрения игнорируя всё что ей не соответствует? И не важно что Ваши доводы основаны на неправильном, превратном понимании христианских догматов. До Вас ни как не доходит что Вы приписываете христианству, то чего в нём нет? Понимаете НЕТ в ХРИСТИАНСТВЕ УЧЕНИЯ О ТОМ ЧТО БОГ ИЗМЕНИЛСЯ, ЭТО ПЕРВОЕ ЧТО УЗНАЁТ О СВОЙСТВАХ БОГА, РЕБЁНОК ОТКРЫВАЯ "ЗАКОН БОЖИЙ", учение о том что Бог изменился Вы сами выдумали и приписали его христианству.

                                Божественные свойства

                                Боже́ственными сво́йствами называются свойства существа Божьего, отличающие Бога от всех сотвореных существ, присущие всем Лицам (Ипостасям) Святой Троицы Отцу, Сыну и Святому Духу, являющим единое Божественное существо. Свойства существа Божьего бесчисленны. Православная Церковь выделяет четырнадцать свойств существа Божьего, не ограничивая их количество.
                                Среди них Беспредельность, Самобытность, Независимость, Неизмеримость и Вездеприсутствие, Вечность, Неизменяемость, Всемогущество, Всеведение, Высочайшая премудрость, Высочайшая свобода, Совершеннейшая святость.

                                Помимо свойств существа Божьего принято выделять ипостасные свойства Бога свойства, отличающие каждое Лицо (Ипостась) Святой Троицы от Двух Других.


                                Вас обучили катехизису.... Вот вы это школьное богословие и долдоните.
                                Несмотря на противоречивость, недоказуемость и т.д.

                                Давайте с самого простого начнем.

                                1. С природы. О соединение природ.
                                Желательно доступными словами, как сами понимаете, еще, например, учитывая т.з. на человека школьной биологии и антропологии.

                                2. Про божественные свойства относительно третьей ипостаси.
                                "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                                Комментарий

                                Обработка...