Есть ли православный догмат об успении Богородицы?

[Vespa_Cabro]

Батенька, ну шо вы за хрень несете!

Открываем Деяния, гл 7 и читаем!

30 По исполнении сорока лет явился ему в пустыне горы Синая Ангел Господень в пламени горящего тернового куста.
31 Моисей, увидев, дивился видению; а когда подходил рассмотреть, был к нему глас Господень:
32 Я Бог отцов твоих, Бог Авраама и Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей, объятый трепетом, не смел смотреть.

"Богородица" - чисто адаптация евангельской истории Марии для язычников. Чтобы императора-помазанника слушались, а не Отца Небесного и Его Царя!

Давайте Вы будете более уважительный тон использовать в отношении женщины через которую Бог пришёл в Мир и не забывайте что, она ещё и мать на глазах у которой сына распяли. И не надо тут примитивных агит-штампов про императоров-помазанников постить, судить у кого какая вера, Богу лишь дано, только Бог ведает какие у кого мотивы, и какое у кого сердце и у простолюдина и у императора,

[Инна Бор]

да-да, празднуем. По уставу.
Народ-то празднует.
Все рассказано про праздник, как у того батюшки, что о. Адашев привел.

Инна, православная служба, всенощная, литургия - это очень хорошее молитвенное утешение. В ней стихиры и канон праздника - это примерно половинка.
Литургия вообще содержит только ТРОПАРЬ_КОНДАК праздника. А остальное - молитва Богу в воспоминание искупления нашего.
Мы любим послужить.

Ну,а сам Праздник не признаёте?)Как бы в угоду народу,типа получается,так что ли?Лицемерием попахивает,Тимофей.Душой кривите.

- - - Добавлено - - -

да
куст горящий и не сгорающий - это дева Мария, которая, будучи человеком из плоти и крови, соединилась с силой Всевышнего и Духом Святым, но не была попалена Божественным огнём, вместив в себя невмещаемого Бога.

Совершенно верно.

[Яна 2013]

Горящий терновый куст-это прообраз Богородицы.

Это - поэтика.
А в реале был просто колючий куст. Чудесное пламя и Ангел в нем.
безусловно, это что-то значит. Важное. Но Марию ли?

тут наверное значимо, что терновник колючий.
терновый венец - корона распятого Царя.

Тернием и волчцы - значат также языческие народы. Более того, славян и сербов, как-то так. Есть такое древнее толкование. Именно славяне и сербы, типа даже произношение "тернии и волчцы" созвучно.... Что-то из их среды должно получиться, не помню, что именно. В сети подобное пока не нашла...

в общем, что-то с полнотой язычников связано по-видимому.

[Vespa_Cabro]

Это - поэтика.
А в реале был просто колючий куст. Чудесное пламя и Ангел в нем.
безусловно, это что-то значит. Важное. Но Марию ли?

Этот Ангел, к которому Моисей обращается как к Богу - непосредственно и есть Яхве Который позднее воплотился став Иисусом - Помазанником.

[Yelka]

В принципе - это монофизитское богословие навязанное нам греками как православное. И если уж говорить о преодолении чувственного и нечувственного в чел. естестве, то это как раз и сделал Христос воплотившись.

В чем именно в ругательном смысле монофизитство? Раскройте пожалуйста.

"Монофизитство" - это неправильное восприятие природы Христа. Это из области христологических споров.

Не могу понять цель привлечения этого термина по отношению к Богородице. У Богородицы, конечно, была "моно-природа" (чисто человеческая).

- - - Добавлено - - -

да
куст горящий и не сгорающий - это дева Мария, которая, будучи человеком из плоти и крови, соединилась с силой Всевышнего и Духом Святым, но не была попалена Божественным огнём, вместив в себя невмещаемого Бога.

Я бы добавила, что это образ. Куст - это не сама Дева Мария, а образ, раскрывающий тайну Боговоплощения. Тайну соединения человеческого и Божьего, при котором человеческое не сгорает.
И смысл этого образа более широкий. Это одновременно и образ обОженого человека. Как и многие другие образы - три отрока в пещи огненной, образ раскаленного меча авторства святых отцов...

[Яна 2013]

Этот Ангел, к которому Моисей обращается как к Богу - непосредственно и есть Яхве Который позднее воплотился став Иисусом - Помазанником.

Точно так!

Только не непосредственно Яхве, а Ангельский образ Яхве...

Тогда почему Догма это не учла?
Может стоит наверстать упущенное?

Мария, мать Мессии, - святая, лучшая женщина из всех поколений, времен и народов, царица, в смысле царственное священство. Но никакая не Царица Неба, не богиня и всякое такое... Не стоит на нее уповать, это - идолопоклонство. "Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа."...

- - - Добавлено - - -

В чем именно в ругательном смысле монофизитство? Раскройте пожалуйста.

"Монофизитство" - это неправильное восприятие природы Христа. Это из области христологических споров.

Не могу понять цель привлечения этого термина по отношению к Богородице. У Богородицы, конечно, была "моно-природа" (чисто человеческая).

Монофизитство проще всего описать словом "человекобожие".
Вот когда говорят, что Христос - это Бог, то это то самое...

Из этого еще выросло троебожие (Бог - Отец, Бог - Сын и Бог - Дух).

Можно все наблюдать в натуре...

.... образ обОженого человека. ...

Обожение, теозис, очень древнее понятие.
Типа когда адепты культа Апполона и т.п., хотели взаимопроникновения с божеством, обожения материи, человеческой сущности.... Через теургию - таинство, богорслужение, магический обряд, инициацию...
Теозис и теургия - суть языческое , чуждое Писанию учение, которыми апостол велел не увлекаться...

[Sergey Raisky]

Мария, мать Мессии, - святая, лучшая женщина из всех поколений, времен и народов, царица, в смысле царственное священство. Но никакая не Царица Неба, не богиня и всякое такое... Не стоит на нее уповать, это - идолопоклонство. "Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа."...

43. και И ποθεν отку́да μοι мне τουτο это ινα чтобы́ ελθη пришла́ η μητηρ Мать του κυριου Господа μου моего́ προς ко εμε мне?
лк1

η μητηρ Мать του κυριου Господа - это, по Вашему, человек?

[Яна 2013]

43. και И ποθεν отку́да μοι мне τουτο это ινα чтобы́ ελθη пришла́ η μητηρ Мать του κυριου Господа μου моего́ προς ко εμε мне?
лк1

η μητηρ Мать του κυριου Господа - это, по Вашему, человек?

Царь - Человек, Сын Человеческий. Образ ипостаси Отца, Который есть Дух.
тем паче его мать.

[Sergey Raisky]

Царь - Человек, Сын Человеческий. Образ ипостаси Отца, Который есть Дух.
тем паче его мать.

исходя из образа Бога в созданном Им человеке, Бог, как первообраз, не есть Дух только

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, ...
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Gen 1:26-27 RSO)

И создал ГОСПОДЬ Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою. (Gen 2:7 RSO)

если человек, сотворённый по образу Бога, - это душа + прах земной
то Бог, т.е. первообраз, - это Дух + Х

Х = ?

[Брянский волк]

Уважаемый Yeilka! монофизитство может быть не только догматическим фактором, но и психологическим. Я привел свой ответ на Вашу демонстрацию греческого богословия о анг. чинах как пример не совсем обязательный для богословия ментально отличающегося от греческого. Та же история про Богородицу. В русской церкви Ее чтили не на основе догматических формул, а по факту личного участия Ее в жизни того, кто к Ней обращается. То есть моя поправка, чисто метологическая. Исходя из нее имеет смысл вести спор.

[Яна 2013]

исходя из образа Бога в созданном Им человеке, Бог, как первообраз, не есть Дух только

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, ...
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Gen 1:26-27 RSO)

И создал ГОСПОДЬ Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою. (Gen 2:7 RSO)

если человек, сотворённый по образу Бога, - это душа + прах земной
то Бог, т.е. первообраз, - это Дух + Х

Х = ?

Образ Божий в творении (человеке) - только в Духе.
А не в материи.
Материя та же, что и у всех остальных тварей.

Не надо обожествлять материю.

Типа, чисто теоретически, если бы Бог во-плотился в быка или хомяка, то вы бы стали чтить этот образ как Бога, заодно и особь женского пола, породившую это существо, как Богородицу и Царицу Неба? Одумайтесь!

[Sergey Raisky]

Не надо обожествлять материю.

материя обожествлена боговоплощением

[Брянский волк]

Уважаемая Яна! Позвольте мне вклиниться в Вашу логику и спросить об одной интересной вещи.
Я что-то ни как не могу понять. За что не возьмись в Ваших ответах - все образ, прообраз, идол... Получается, что ничего действительного вообще в том варианте христианства, что Вы критикуете не существует. Но такая установка дает право спросить, уже в свою очередь Вас. - А у Вас-то самих, в Вашей религии тоже точно так, или же там есть конкретный устоявшийся Атрибут который не идол, не образ, ни еще что-то другое... Объясните, если не трудно.
И насчет монофизитства. Это не только человекобожие, это еще и богочеловечество. Весь вопрос в том, чтобы выдержать баланс между этими двумя взаимноисключающими понятиями без определенного психологического перекоса. (Заметьте -психологического, а не догматического). Потому что есть варианты когда содержаться правильные догматические положения, а на практике выводы совершенно противоположные. Простите, что не совсем по теме.

[Яна 2013]

материя обожествлена боговоплощением

Нет!
материя - прах и в прах возвратится.
Теозис - мечтательный языческий заблуд.

[Sergey Raisky]

Нет!
материя - прах и в прах возвратится.
Теозис - мечтательный языческий заблуд.

Христос в прославленной человеческой плоти воссел одесную Бога.

19. ο μεν Ведь ουν ита́к κυριος Госпо́дь ιησους Иису́с μετα по́сле το λαλησαι произнести́ αυτοις им ανελημφθη был взят наве́рх εις на τον ουρανον небо και и εκαθισεν сел εκ δεξιων спра́ва του θεου Бога.
мк16