Почему, согласно православному учению, в Иисусе Христе не было человеческой личности?

[Sergey Raisky]

Уважаемые православные,

объясните, пожалуйста попонятнее, почему, согласно православному учению, в Иисусе Христе не было человеческой личности.

для этого сначала дайте определение православного понимания человеческой личности и те признаки, по которым её можно опознать в человеке

после этого, пожалуйста, обоснуйте, что в Христе не было этих проявлений человеческой личности

ну и, желательно, подкрепить основные тезисы по Священному Писанию

с уважением

[adashev]

"Карл Маркс и Фридрих Энгельс вовсе не муж и жена - это четыре совершенно разных человека".

[Sergey Raisky]

"Карл Маркс и Фридрих Энгельс вовсе не муж и жена - это четыре совершенно разных человека".

есть много объяснений подобного рода, но они не совсем вразумительны и в них слишком много аллегории

в теме дан конкретный план рассуждений:

1) дать православное определение человеческой личности
2) указать, по каким внешним или внутренним признакам она определяется
3) подтвердить по Библии, что этих проявлений человеческой личности в Христе не имело место

попробуйте ещё, пожалуйста, уважаемый adashev

с уважением

[kot3d]

Иисус родился святым ЧЕЛОВЕКОМ- дух вода и кровь
одно отними и нет человека

[саша 71]

есть много объяснений подобного рода, но они не совсем вразумительны и в них слишком много аллегории

в теме дан конкретный план рассуждений:

1) дать православное определение человеческой личности
2) указать, по каким внешним или внутренним признакам она определяется
3) подтвердить по Библии, что этих проявлений человеческой личности в Христе не имело место

попробуйте ещё, пожалуйста, уважаемый adashev

с уважением

Личность - это не "что-то", и не "проявления".
Проявления относятся к природе.
Личность - это кто-то.

А вообще, вопрос хороший, хотя и задан с несторианских позиций.

[Sergey Raisky]

вопрос ... задан с несторианских позиций.

вау

и к злодеям причтён?

а что там несторианского-то?

- - - Добавлено - - -

Иисус родился святым ЧЕЛОВЕКОМ- дух вода и кровь
одно отними и нет человека

уважаемый православный kot3d,

следуйте, пожалуйста, плану дискуссии

1) дать православное определение человеческой личности
2) указать, по каким внешним или внутренним признакам она определяется
3) подтвердить по Библии, что этих проявлений человеческой личности в Христе не имело место

попробуйте ещё раз, пожалуйста, уважаемый kot3d, у Вас должно получиться

с уважением

[саша 71]

вау

и к злодеям причтён?

а что там несторианского-то?

Почему, сразу, к злодеям ?
Несторий и Федор Мовсуестийский вовсе не были злодеями.

[Sergey Raisky]

Почему, сразу, к злодеям ?
Несторий и Федор Мовсуестийский вовсе не были злодеями.

ok

но сейчас не об этом

план ответов на вопрос, надеюсь, видели?

[саша 71]

- - - Добавлено - - -



уважаемый православный kot3d,

Здорово сказано !

[kot3d]

вау

и к злодеям причтён?

а что там несторианского-то?

- - - Добавлено - - -



уважаемый православный kot3d,

следуйте, пожалуйста, плану дискуссии

1) дать православное определение человеческой личности
2) указать, по каким внешним или внутренним признакам она определяется
3) подтвердить по Библии, что этих проявлений человеческой личности в Христе не имело место

попробуйте ещё раз, пожалуйста, уважаемый kot3d, у Вас должно получиться

с уважением

я вне конфессий

[саша 71]

ok

но сейчас не об этом

план ответов на вопрос, надеюсь, видели?

Видел.
Личность не определяется через проявления.
Эту ошибку в свое время сделал Аполинарий Лаодикийский, который отождествил личность и ум.
Несториане справедливо критиковали такую христологию.

[Sergey Raisky]

Видел.
Личность не определяется через проявления.

но речь идёт, во-первых, о православном определении того, что такое человеческая личность, и, только во-вторых о том, как можно узнать, что она есть или нет по каким признакам

есть же проявление человеческой личности - для внешних людей

если же этих проявлений не будет, то как тогда можно сделать вывод о том, что она существует, и после этого что-то конкретно утверждать или не утверждать?

должны же быть какие-то формальные признаки, исходя из которых можно сделать вывод о существовании человеческой личности (вообще, пока Христа не касаемся)

[Якто]

и к злодеям причтён?

А у злодеев есть выбор?

- - - Добавлено - - -

но речь идёт, во-первых, о православном определении того, что такое человеческая личность, и, только во-вторых о том, как можно узнать, что она есть или нет по каким признакам

есть же проявление человеческой личности - для внешних людей

если же этих проявлений не будет, то как тогда можно сделать вывод о том, что она существует, и после этого что-то конкретно утверждать или не утверждать?

должны же быть какие-то формальные признаки, исходя из которых можно сделать вывод о существовании человеческой личности (вообще, пока Христа не касаемся)

Подход лишенный смысла. Вы пред полагаете некую объективную реальность? Она реальность или она объективна? Понимаете?

[Sergey Raisky]

А у злодеев есть выбор?

конечно есть: действовать в чужом монастыре не по своему уставу и следовать предложенному регламенту

- - - Добавлено - - -

Понимаете?

я понимаю, что первое, с чего нужно начать - это дать определение человеческой личности так, как это понимается в Православии

только потом можно будет говорить о том, присутствует эта человеческая личность во Христе или нет

с уважением

[Якто]

конечно есть: действовать в чужом монастыре не по своему уставу и следовать предложенному регламенту

Вы полагаете это выбор? Почему вы так полагаете? Из за частицы "или"?
Тогда , к примеру , и у любой машины есть выбор: она может действовать или не действовать. Так что "или" недостаточно. Это очевидно , тс ясный день.

- - - Добавлено - - -

я понимаю,

А вам уже дали пример и вы не поняли. Здесь:

http://www.evangelie.ru/forum/t131581-post4634078.html#post4634078