Иконы = идолы

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Клантао
    Отключен

    • 14 April 2009
    • 19823

    #1246
    Сообщение от Ден 2014
    "Бог есть Дух" (Иоанн 4:24)*"И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей".___"Посему, имея по милости Божией такое служение, мы не унываем; но, отвергнув скрытные постыдные дела, не прибегая к хитрости и не искажая слова Божия, а открывая истину, представляем себя совести всякого человека пред Богом".___
    "Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим".____
    "Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым. Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны".
    Вы опять цитируете неправильный перевод?

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #1247
      Яна 2013

      Где сказано о Боге, что Он не только Дух, но - тварь?
      Не представляю где может быть написана такая дурня.

      Человек сотворен по образу и подобию не в прахе-материи, а в Духе.
      В духе образов не бывает ибо дух не видим.

      Плоть и кровь Христовы - изображение, образ. Храм Духа. Но ведь не Бог?
      "Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
      (1Тим.3:16) Вы утверждаете, что Бог во плоти - не Бог?

      Да. Понятна.
      Не уверен.

      Познание должно быть свободным и доступным. Догма в данном случае - вред?
      Догмат - константа веры. В науке догматы называют аксиомами. По-Вашему аксиомы - зло?

      Комментарий

      • Виталич
        мирянин

        • 19 March 2011
        • 27409

        #1248
        Сообщение от vit7
        Вы бравируете словом "идолопоклонник" исключительно в своем конфессиональном понимании ..

        К примеру:

        "Здравствуйте, у меня вопрос по поводу этого высказывания из Талмуда: «Всякий живущий за границей как будто занимается идолопоклонством». Как это можно объяснить, или какие на это есть комментарии?" Яшер коях. Ривка, Германия

        Отвечает Рав Бенцион Зильбер Уважаемая Ривка!
        Мне кажется, это можно понимать в соответствии со словами Рамбама, что основа выполнения мицвот именно в Земле Израиля. Т. е., что уровень выполнения мицвот в Земле Израиля совсем иной, не такой, как в других местах. Более высокий. И поэтому тот, кто не живёт в Израиле, дальше от служения Б-гу.
        С уважением, Бен-Цион Зильбер Всякий еврей, живущий за границей, как будто идолопоклонник? вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

        А говорит следует считать объявление божественным любого предмета или явления, безразлично, материального или духовного, за искловедание Иисуса Христа Богом по этой Галаха -"идолопоклонством следует считать объявление божественным любого предмета или явления, безразлично, материального или духовного, за исключением единого и единственного Бога".
        Отсюда , поклонение Иисусу Христу Богу по Галаха -идолопоклонство.

        Верно ли я понял суть?
        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
        ......чьё?

        Комментарий

        • Ден 2014
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 6047

          #1249
          Сообщение от Лука
          Ден 2014Для убеждения в том, что Христос - Бог в дописывании Библии необходимости нет.
          --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Этот приём называется увод дискуссии. Нечестный приём. Писавший говорит не о том, о чём говорилось ранее. Напоминаю:______Ден 2014 писал:"Бог есть Дух" (Иоанн 4:24)_______Лука писал:"Но Бог не только Дух."_______Ден 2014 писал: "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей".___"Посему, имея по милости Божией такое служение, мы не унываем; но, отвергнув скрытные постыдные дела, не прибегая к хитрости и не искажая слова Божия, а открывая истину, представляем себя совести всякого человека пред Богом".___"Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим".____"Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым. Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны".

          Комментарий

          • Виталич
            мирянин

            • 19 March 2011
            • 27409

            #1250
            Йицхак нас почитают обманщиками
            Сообщение от Йицхак
            ... Так и говорите: мы - язычники, поэтому поступаем по-язычески, как умеем, кому мало дано-с того и мало спросится.
            это интересное предложение.

            даже два.

            .........................нужно будет подумать
            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
            ......чьё?

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #1251
              Ден 2014

              Этот приём называется увод дискуссии. Нечестный приём.
              В таком случае поищите собеседника, который читая Ваши сообщения, в которых нет ничего, кроме цитат, поймет чего Вы от него хотите.

              Комментарий

              • Яна 2013
                Ветеран

                • 04 May 2016
                • 6929

                #1252
                Сообщение от Виталич
                .
                Так спросите у еврейской энциклопедии .

                Храм. Электронная еврейская энциклопедия

                Над Ковчегом находились два херувима из оливкового дерева; высота фигур достигала 5 м, а размах крыльев, простиравшихся над Ковчегом, 10 м.
                Эти данные исторически не достоверны.
                Не известно каковы херувимы были.

                Понятно только, что совсем не такого размера, как сказано в Энциклопедии, ибо крышка была всего лишь "два с половиной локтя в длину и полтора локтя в ширину"
                "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                Комментарий

                • Виталич
                  мирянин

                  • 19 March 2011
                  • 27409

                  #1253
                  вы забыли, что это другие два херувима.
                  "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                  ......чьё?

                  Комментарий

                  • Schumer
                    Ветеран

                    • 13 June 2013
                    • 12711

                    #1254
                    Сообщение от vit7
                    Давайте загибать пальцы:

                    Изображения Херувимов в Храме.

                    Изображения людей, по Библейским темам, в синагоге(2-й век) .

                    Свои иконы хасидских мудрецов, в нынешнем иудаизме.

                    Перейдем теперь к основателю реформации -Лютеру...категорическое принятие икон!


                    Что имеем сегодня? А имеем чисто непротестанское учение о недопустимости иконы, сродни радикальному учению суннитов в исламе, в отличии от шиитского течения, где изображение людей разрешены.
                    Бигом отвечу кратко...

                    Херувимы - нетленный образ, но они не Бог....
                    Изображениям тленных людей, не молятся так, как Изображению - Нетленного.......
                    Это я так, но Вы как желаете.
                    Я не могу молится, ни к мертвым святым, ни к тленным образам.

                    Один у меня Образ Нетленный - это Владыка Христос.

                    Все...не могу....
                    ...............................

                    Комментарий

                    • Виталич
                      мирянин

                      • 19 March 2011
                      • 27409

                      #1255
                      образно было так :
                      Сообщение от Клантао
                      Это язычник?

                      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                      ......чьё?

                      Комментарий

                      • Ден 2014
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 6047

                        #1256
                        Сообщение от Лука
                        Ден 2014В таком случае поищите собеседника, который читая Ваши сообщения, в которых нет ничего, кроме цитат, поймет чего Вы от него хотите.
                        Объясняю, неторопливо, спокойно, терпеливо. В Писаниях сказано одно, а кое-кто / не будем говорить, кто, хотя это был Слонёнок. М/Ф 38 попугаев /добавляет к этому сверх того, что написано. А цитаты приведены для того, чтобы вспомнить, что это такое и что за такое обещано в Писаниях.

                        Комментарий

                        • Виталич
                          мирянин

                          • 19 March 2011
                          • 27409

                          #1257
                          касаемо же херувимов на крышке невежа-иудей и по совместителству baptist2016

                          уже оповещён загодя :
                          Сообщение от Виталич
                          Сообщение от baptist2016
                          делать изображение и поклонятся изображению этот грех. повторить?
                          только для невежественного иудея .

                          бо грамотные иудеи знают уже не одну тысячу лет :
                          Исх
                          25.18 и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки;
                          25.19 сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; выдавшимисяиз крышки сделайте херувимов на обоих краях ее;

                          25.20 и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими будут друг к другу: к крышке будут лица херувимов. Евр 9, 5.
                          25.21 И положи крышку на ковчег сверху, в ковчег же положи откровение, которое Я дам тебе;Исх 26, 34. Втор 10, 2.
                          25.22 там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедовать чрез тебя сынам Израилевым. Исх 29, 42.
                          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                          ......чьё?

                          Комментарий

                          • Клантао
                            Отключен

                            • 14 April 2009
                            • 19823

                            #1258
                            Сообщение от Яна 2013
                            Понятно только, что совсем не такого размера, как сказано в Энциклопедии, ибо крышка была всего лишь "два с половиной локтя в длину и полтора локтя в ширину"
                            ОМГ!
                            Да она же Библию ни разу не читала!
                            Что с ней спорить, люди?

                            Комментарий

                            • BRAMMEN
                              Модератор
                              Модератор Форума

                              • 17 August 2008
                              • 15349

                              #1259
                              Сообщение от Виталич
                              касаемо же херувимов на крышке
                              Как Вы связываете конкретное повеление в Писании о херувимах с иконами? Пользователь baptist2016 этот вопрос сегодня задавал пользователю свящ. Евгений Л
                              Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #1260
                                Сообщение от Яна 2013
                                Эти данные исторически не достоверны.
                                Не известно каковы херувимы были.
                                Какими бы они не были, у Вас спор человека, не знающего Писаний, с человеком, не знающим Писаний.
                                Где стояли херувимы?

                                Комментарий

                                Обработка...