Вопросы к православным

[Котян]

При этом светил в первый "день" творения еще не было. А это означает, что мы не знаем, сколько времени длился тот "день".

почему вы пишете слово *день* в кавычках?? - ведь в бытие конкретно напиано: был вечер, утро, день....

- - - Добавлено - - -

На каком основании Православные адресуют умершим людям то, что должно быть адресовано исключительно Богу?

Вот описание о состоянии мёртвых: *мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, 6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем* !

[Лука]

Певчий

Вам ответили, что на Вселенских соборах данный вопрос не рассматривался.

Не рассматривался потому, что в Неразделенной Церкви Христовой никому и в голову не пришло бы молиться не Богу, а умершим людям. Значит Православные сами это придумали. Я Вас правильно понял?
А где ответ на второй вопрос?

Кстати, в Католических соборах я не видел ни молящихся святым, ни свечей у их скульптур.

- - - Добавлено - - -

Котян

*мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, 6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем* !

Молодец, Котян! В десятку Потому и спрашиваю. Потому и выкручиваются.

[Карл Иеронимыч]

У вас есть дар различения духов, причём заочно?

А что такое заочная встреча с духом?

[Певчий]

Не рассматривался потому, что в Неразделенной Церкви Христовой никому и в голову не пришло бы молиться не Богу, а умершим людям. Значит Православные сами это придумали. Я Вас правильно понял?

Нет, не правильно поняли. Вы сами себе домыслили нечто о той молитве, когда к людям возносят то, что должно возносить только Богу. Значит проблема не у православных с католиками, а у Вас с правильным восприятием.

А где ответ на второй вопрос?

Вот здесь:

Это вы сами решили, что "Православные адресуют умершим людям то, что должно быть адресовано исключительно Богу"? Нет, Богово только Богу. Как и католики здесь также мыслят идентично с православными.

[Клантао]

почему вы пишете слово *день* в кавычках?? - ведь в бытие конкретно напиано: был вечер, утро, день....

Вы ошибаетесь. В книге "В начале" (книги "Бытие" не существует) написано, что "днём" Бог назвал свет (то есть акт творение), а "ночью" тьму, то есть предшествующее состояние. Отождествлять эти понятия со светлым и тёмным временем суток (при том, что ещё не существовало ни неба-тверди, ни светил) - человеческая лжеименная мудрость и модернизм.

Кроме того, во второй главе сказано: "Вот происхождение (греч. βιβλος γενεσεως, что и перевели на старославянский неточно "книга Бытия") неба и земли, при сотворении их, в тот день (евр. יוֹם, греч. ημερα), когда Господь Бог создал землю и небо, и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла" (стт. 4-5). Так в один это день было или в четыре, как написано в предыдущей главе? Если понимать слово день, как предлагаете вы, налицо противоречие. Значит, ваше толкование с большой долей вероятности может оказаться неправильным.

[Лука]

Певчий

Вы сами себе домыслили нечто о той молитве, когда к людям возносят то, что должно возносить только Богу

Я ничего не домысливал, а привел Вам 3 определения молитвы из академических источников.

Вот здесь:

Это не ответ, а уход от ответа. Так на каком основании Православные адресуют умершим людям то, что должно быть адресовано исключительно Богу?
Еще раз подтверждаю, что в Католических соборах я не видел ни молящихся святым, ни свечей у их скульптур.

[Клантао]

А что такое заочная встреча с духом?

Вам видней, раз вы бесов по интернету определяете.

[Карл Иеронимыч]

Это не ответ, а уход от ответа. Так на каком основании Православные адресуют умершим людям то, что должно быть адресовано исключительно Богу?
Еще раз подтверждаю, что в Католических соборах я не видел ни молящихся святым, ни свечей у их скульптур.

КАТОЛИЧЕСКАЯ МОЛИТВА АДРЕСОВАННАЯ УМЕРШЕМУ ЧЕЛОВЕКУ

Под Твою защиту


Под Твою защиту прибегаем, Пресвятая Богородица. Не презри молений наших в скорбях наших, но от всех опасностей избавляй нас всегда, Дева преславная и благословенная. Владычица наша, Защитница наша, Заступница наша, с Сыном Твоим примири нас, Сыну Твоему поручи нас, к Сыну Твоему приведи всех нас. Аминь.

[Alex54]

Другой пример, человек воцерковлен и посещает разбор Слова, молодежные встречи и т.д. , только не стремится никого спасти приведя ко Христу, отвечает " мне бы самому спастись". Толи только мои друзья и родственники духовные калеки или это нормально для РПЦ?
Не говорю о тех кто думает, что он православный.

Все мы духовные калеки и вы в том числе.
Церковь много сделала для распространения Евангелия и приблизилась к человеку максимально.
Человек что то должен сделать, для начала, что бы спастись, хотя бы с дивана встать.
Чаепитие мы конечно не устраиваем, поэтому как то глупо звать человека помолиться или покаяться.
В общем если зазывать на чаепития, будет как у протестантов, вращающаяся дверь.
А если Бог призовет, много кто готов помочь человеку.

[Клантао]

Кстати, в Католических соборах я не видел ни молящихся святым

Значит, вы вообще ничего не знаете о католичестве.

Литания всем святым

I. К Богу

А:

Господи, помилуй. - Христе, помилуй.
- Господи, помилуй.
Иисус, внемли нам. - Иисус, услышь нас.

или Б:

Отче Небесный, Боже, - помилуй нас.
Сын, Искупитель мира, Боже, помилуй нас
Дух Святой, Боже, помилуй нас
Святая Троица, единый Боже, помилуй нас.

II. К святым

Святая Мария, молись о нас.
Святая Богородица, молись о нас.
Святая Дева над девами, молись о нас.
Святые Михал, Рафаил и Гавриил, молитесь о нас.
Все святые ангелы Божии, молитесь о нас.

К патриархам и пророкам

Святой Авраам, молись о нас.
Святой Моисей, молись о нас.
Святой Илия, молись о нас.
Святой Иоанн Креститель, молись о нас.
Святой Иосиф, молись о нас.
Все святые патриархи и пророки, - молитесь о нас.

К апостолам и ученикам Христовым

Святые Петр и Павел, молитесь о нас.
Святой Андрей, молись о нас.
Святые Иоанн и Иаков, молитесь о нас.
Святой Фома, молись о нас.
Святой Матфей, молись о нас.
Все святые апостолы, молитесь о нас.
Святой Лука, молись о нас.
Святой Марк, молись о нас.
Святой Варнава, молись о нас.
Святая Марина Магдалина, молись о нас.
Все святые ученики Господни, - молитесь о нас.

К мученикам

Святой Стефан, молись о нас.
Святой Игнатий Антиохийский, молись о нас.
Святой Поликарп, молись о нас.
Святой Иустин, молись о нас.
Святой Лаврентий, молись о нас.
Святой Киприан, молись о нас.
Святой Георгий, молись о нас.
Святой Бонифаций, молись о нас.
Святой Адальберт, молись о нас.
Святой Станислав, молись о нас.
Святые Борис и Глеб, молитесь о нас.
Святой Фома Бекет, молись о нас.
Святые Иоанн Фишер и Фома Мор, молитесь о нас.
Святой Павел Мики, молись о нас.
Святые Иоанн де Бребеф и Исаак Жог, молитесь о нас.
Святой Петр Шанель, молись о нас.
Святой Карл Лванга, молись о нас.
Святой Максимилиан Кольбе, молись о нас.
Святые Перпетуя и Фелицитата, молитесь о нас.
Святая Агнесса, молись о нас.
Святая Екатерина Александрийская, молись о нас.
Святая Мария Горетти, молись о нас.
Все святые мученики, молитесь о нас.

К епископам и учителям Церкви

Святые Лев и Григорий, молитесь о нас.
Святой Амвросий, молись о нас.
Святой Иероним, молись о нас.
Святой Августин, молись о нас.
Святой Афанасий, молись о нас.
Святой Николай, молись о нас.
Святые Василий и Григорий Назианзский, молитесь о нас.
Святой Иоанн Златоуст, молись о нас.
Святой Мартин Турский, молись о нас.
Святые Кирилл и Мефодий, молитесь о нас.
Святой Карл Боромео, молись о нас.
Святой Франциск Сальский, молись о нас.
Святой Пий Десятый, молись о нас.
Все святые и Учители Церкви, молитесь о нас.

К священствующим и монашествующим

Святой Антоний Великий, молись о нас.
Святой Бенедикт, молись о нас.
Святые Антоний и Феодосий Печерские, молитесь о нас.
Святой Бернард, молись о нас.
Святые Франциск и Доминик, молитесь о нас.
Святой Фома Аквинский, молись о нас.
Святой Антоний Падуанский, молись о нас.
Святой Игнатий Лойола, молись о нас.
Святой Франциск Ксаверий, молись о нас.
Святой Станислав Костка, молись о нас.
Святой Алоизий Гонзага, молись о нас.
Святой Викентий де Поль, молись о нас.
Святой Иоанн-Мария Вианней, молись о нас.
Святой Иоанн Боско, молись о нас.
Святой Иоанн Бергманс, молись о нас.
Святая Екатерина Сиенская, молись о нас.
Святая Тереза Авильская, молись о нас.
Святая Роза Лимская, молись о нас.
Святая Бернадетта, молись о нас.
Святая Тереза Младенца Иисуса, молись о нас.
Все святые монашествующие, молитесь о нас.

К мирянам

Святой Владимир, молись о нас.
Святой Людовик, молись о нас.
Святой Казимир, молись о нас.
Святая Ольга, молись о нас.
Святая Анна, молись о нас.
Святая Моника, молись о нас.
Святая Елизавета Венгерская, молись о нас.
Все святые Божии, молитесь о нас.

III. Воззвания к Христу-Царю

А:

Будь милостив, избавь нас, Господи
От всякого зла, избавь нас, Господи
От всякого греха, избавь нас, Господи
От козней диавольских, избавь нас, Господи
От гнева, ненависти и всякого злого желания, избавь нас, Господи
От смерти вечной, избавь нас, Господи
Ради воплощения Твоего, избавь нас, Господи
Ради рождества Твоего, избавь нас, Господи
Ради крещения и святого поста Твоего, избавь нас, Господи
Ради креста и страданий Твоих, избавь нас, Господи
Ради мерти и погребения Твоего, избавь нас, Господи
Ради святого воскресения Твоего, избавь нас, Господи
Ради дивного вознесения Твоего, избавь нас, Господи
Ради ниспослания Духа Святого, избавь нас, Господи
Ради Твоего пришествия в славе, избавь нас, Господи.

Или Б:

Христос, Сын Бога живого, помилуй нас.
Христос, в этот мир пришедший, помилуй нас.
Христос, на кресте распятый, помилуй нас.
Христос, смерть ради нас принявший, помилуй нас.
Христос, во гробе погребенный, помилуй нас.
Христос, из мертвых воскресший, помилуй нас.
Христос, на небо вознесшийся, помилуй нас.
Христос, Духа Святого апостолам пославший, помилуй нас.
Христос, одесную Отца сидящий, помилуй нас.
Христос, грядущий судить жвых и мертвых, помилуй нас.

IV. Прошения о разных нуждах

А:

Прости нам наши грехи, Тебя молим, услышь нас.
К истинному покаянию приведи нас, Тебя молим, услышь нас.
В святом служении Твоем укрепи и сохрани нас, Тебя молим, услышь нас.
Благодетелям нашим вечную награду даруй, Тебя молим, услышь нас.
Плоды земли нам даруй и сохрани, Тебя молим, услышь нас.

Или Б:

Будь милостив, Тебя молим, услышь нас.
Помышления наши вознеси к желанию небесного, Тебя молим, услышь нас.
Нас и близких наших избавь от вечного осуждения, Тебя молим, услышь нас.
Всем усопшим верным вечный покой даруй, Тебя молим, услышь нас.
Сохрани всех людей от бедствий, голода и войны, Тебя молим, услышь нас.
Всем народам мир и истинное согласие даруй, Тебя молим, услышь нас.

И всегда В:

Святую Церковь Твою храни и окормляй, Тебя молим, услышь нас.
Отца Святейшего, епископов и весь чин церковный сохрани во истинном служении, Тебя молим, услышь нас.
Всем, верующим во Христа, единение даруй, Тебя молим, услышь нас.
Просвети всех людей светом Евангелия, Тебя молим, услышь нас.

V. Окончание

А:

Агнец Божий, берущий на Себя грехи мира, - прости нас, Господи.
Агнец Божий, берущий на Себя грехи мира, - услышь нас, Господи.
Агнец Божий, берущий на Себя грехи мира, - помилуй нас, Господи.

Или Б:

Христе, внемли нам. Христе, услышь нас.

Помолимся.

А:

Господи, прибежище наше, и сила, и источник всякой святости! Услышь моления благочестивой Твоей Церкви и благоволи нам дать все то, о чем с упованием Тебя просим. Через Христа, Господа нашего. Аминь.

Или Б:

Господи, Ты видишь наш грех и слабости. По милости Твоей сотвори, чтобы пример святых Твоих пробудил в нас любовь к Тебе. Через Христа, Господа нашего. Аминь.

А вот у православных таких молитв, обращённых преимущественно не к Богу, а к святым нет. Только в гимнографии (включая каноны и так называемые "акафисты"). Так это песни, а не "молитвы".

ни свечей у их скульптур.

Свечи обычно стоят не у сульптур, а у живописных икон (я уж молчу о свечах, которые всегда стоят на любом алтаре). Но есть и возле скульптур (как в православии на кануннике возле скульптурного распятия с предстоящими). Вот даже автоматизированное: бросаешь монетку, зажигается на некоторое время лампочка. Очень удобно, не коптит.



Но чаще традиционные свечи:

[Котян]

Вы ошибаетесь.

нет, ибо:

5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
(Быт.1:5-8)

[Карл Иеронимыч]

Значит, вы вообще ничего не знаете о католичестве.

Значит Лука лукавит?

[Клантао]

Вот описание о состоянии мёртвых: *мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, 6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем* !

Молодец, Котян! В десятку Потому и спрашиваю. Потому и выкручиваются.

Вы, как я понял, адвентист?

[Карл Иеронимыч]

Вы, как я понял, адвентист?

Нет...Он католик , только потерянный в пространстве.

[Лука]

Клантао

Значит, вы вообще ничего не знаете о католичестве.

Мне достаточно того, что я знаю и вижу.

А вот у православных таких молитв, обращённых преимущественно не к Богу, а к святым нет.

Когда каким святым и какой иконе молиться?

Тех, кто родился с 22 декабря по 22 января, защитит икона Божьей Матери "Нечаянная радость", ангелы-хранители у них святой Сильвестр и преподобный Серафим Саровский.

Родившихся с 21 января по 20 февраля охраняют святые Афанасий и Кирилл, а защитят их иконы Божьей Матери « Владимирская» и «Неопалимая купина».

Икона Иверской Божьей Матери является заступницей тех, кто родился с 21 февраля по 20 марта.Ангелы-хранители у них святой Алексий и Милентий Антиохский.

Родившихся с 21 марта по 20 апреля надо просить защиты у иконы Казанской Божьей Матери, а охраняют их святые Софроний и Иннокентий Иркутские, а также Георгий Исповедник.

Иконы « Споручница грешных» и Иверская икона Божьей Матери защитят рожденных с 21 апреля по 20 мая. Святые Степан и Тамара, апостол Иоанн Богослов являются их ангелами-хранителями.

Если день рождения приходится на период с 21 мая по 21 июня, надо просить помощи у икон «Взыскание погибших», «Неопалимая купина» и «Владимирская». Охраняют святые Алексей Московский и Константин.

Иконы « Всех скорбящих радость» и Казанская икона Божьей Матери- заступницы родившихся с 22 июня по 22 июля. Святой Кирилл - их ангел-хранитель.

Святой Николай Угодник и Илья-пророк охраняют рожденных с 23 июля по 23 августа, а икона « Покров Пресвятой Богородицы» их защищает.

Просить защиты у иконы «Неопалимая купина» и « Страстная» следует тем, кто родился с 24 августа по 23 сентября. Их ангелы- хранители- святые Александра, Иоанн и Павел.

У икон Почаевской Божьей Матери , « Неопалимая купина», « Воздвижение Креста Господня»должны искать защиты те, кто родился с 24 сентября по 23 октября. Охранет их святой Сергий Радонежский.

Святой Павел ангел- хранитель родившихся с 24 октября по 22 ноября. Иконы Божьей Матери» «Скоропослушница» и «Ирусалимская» их защищают.

Рожденные с 23 ноября по 21 декабря должны просить заступничества у икон Божьей матери «Тихвинская» и «Знамение». Святой Николай-угодник и святая Варвара их ангелы- хранители.

В каждом доме желательно иметь Иверскую икону Пресвятой Богородицы ( Вратарница), которая защищает дом от врагов и недоброжелателей.

- - - Добавлено - - -

Вы, как я понял, адвентист?

В отличие от Вас, я - христианин.