православные монахи о монашестве

[Карл Иеронимыч]

Ружанна, Вы так и не сказали где можно было бы почитать о Вашем увлечении культурой Индии.
Ведь Вы сказали, что много писали об этом.
Где, если не секрет?

[Ружана]

Какие ещё нафиг "другие" церкви? Церковь одна только, а всё иное - это ересь, а не церковь.

В мистической Церкви Христовой - Теле Христа - "членство" личное.
"Составляющими" её являются люди из различных исторических религиозных организаций - церквей, а не сами эти религиозные организации.
Я бы так сравнила.
Церковь Христова - это как бы Собрание (Совокупность) Здоровых Людей.
А земные религиозные организации - это как бы больницы. В больницах работают врачи (священники, пасторы, прочие "лидеры"), применяя различные методы и инструменты излечения от недугов (проповедь, ритуалы, обряды). В больницы эти приходят пациенты с разной степени недугами. Пациенты в разной степени доверчивы и послушны рекомендациям врачей. Врачи - разной степени квалификации и собственного здоровья. В некоторых больницах есть и администрация.

Признаки здорового человека описаны в христианских Священных Писаниях: это так называемые "блаженства" из так называемой Нагорной проповеди Иисуса Христа и характеристики апостолом Павлом так называемого "плода Духа".

Пациенты, врачи и администрация разных больниц в разной степени бывают и близки в понимании здоровья и методов его достижения, и далеки. Могут друг у друга перенимать опыт - или жёстко друг друга критиковать.

[Инна Бор]

В мистической Церкви Христовой - Теле Христа - "членство" личное.
"Составляющими" её являются люди из различных исторических религиозных организаций - церквей, а не сами эти религиозные организации.
Я бы так сравнила.
Церковь Христова - это как бы Собрание (Совокупность) Здоровых Людей.
А земные религиозные организации - это как бы больницы. В больницах работают врачи (священники, пасторы, прочие "лидеры"), применяя различные методы и инструменты излечения от недугов (проповедь, ритуалы, обряды). В больницы эти приходят пациенты с разной степени недугами. Пациенты в разной степени доверчивы и послушны рекомендациям врачей. Врачи - разной степени квалификации и собственного здоровья. В некоторых больницах есть и администрация.

Признаки здорового человека описаны в христианских Священных Писаниях: это так называемые "блаженства" из так называемой Нагорной проповеди Иисуса Христа и характеристики апостолом Павлом так называемого "плода Духа".

Пациенты, врачи и администрация разных больниц в разной степени бывают и близки в понимании здоровья и методов его достижения, и далеки. Могут друг у друга перенимать опыт - или жёстко друг друга критиковать.

Может стоит задуматься об обновлении ваших шпаргалок?

[Ружана]

Ружанна, Вы так и не сказали где можно было бы почитать о Вашем увлечении культурой Индии.
Ведь Вы сказали, что много писали об этом.
Где, если не секрет?

Да везде, где к слову приходилось.
На этом форуме, например, в какой-то теме о любимой музыке, в "картиночных" темах.
На "курайнике" и "Слове" многие это про меня запомнили, а на этом форуме, помнится, кто-то, кто на тех форумах тоже участвовал, по этому признаку меня вспомнил.
То есть, когда я сказала, что "много писала", это же не значит, что я прямо тему завела и объёмными текстами что-то рассказывала, что можно "почитать", как Вы пишете. "Много писала" - это значит, что много раз упоминала, и, как я видела, люди это запомнили.

Квасные патриоты на тех форумах тоже были. Одного помню, кто на моё замечание, что я прекрасно прожила бы без гжели, хохломы и павловопосадских платков, был очень возмущён и назвал меня "Иваном, не помнящим родства".

Кстати, Карл Иеронимыч, бдительные люди с других форумов "прозревали" во мне мусульманку из-за моего имени (хотя моё имя на одном из местных говоров Болгарии значит "радуга", у тёти подруга-болгарка с таким именем, она меня и назвала, спасибо ей).
Мне странно, что Вы ещё насчёт моего не "руссконароднобогоносного" имени не прошлись.
Или Вы сами и вправду - Карл? Иеронимыч?

И как бы Вы объяснили, почему я, такая талантливая писатель и конспиратор, не дотукала регистрироваться под именем Маша Ортодокс, например?


- - - Добавлено - - -

Может стоит задуматься об обновлении ваших шпаргалок?

Зачем это?
На одни и те же вопросы я даю одни и те же ответы, на формулирование и написание которых я когда-то потратила время, и больше времени тратить не намерена.

[Инна Бор]

Зачем это?
На одни и те же вопросы я даю одни и те же ответы, на формулирование и написание которых я когда-то потратила время, и больше времени тратить не намерена.

Как это по-лёлиному...))

[Ружана]

И Писание и каноны учат, что Исповедь перед Причастием обязательна:
«Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.» (1-е Кор. 11:27)
В некоторых случаях, отсутствие покаяния и Исповеди перед Причастием, может привести к болезням и даже к смерти:
«От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.» (1-е Кор. 11:30)

Ох, Сергий, "в огороде бузина, а в Киеве дядька".
Нету в Писании и нету в канонах исповеди при священнике перед причастием.
В Писании написано, что человек сам себя исследовать должен, сам себя оценивать. А не дяденька, который ни разу не прозорливец, да и не должен им быть.
Да и привязали исповедь к причастию через века после возникновения христианской церкви.
И в русской церкви не всегда они были связаны.
И у православных греков сейчас не связаны.
И греки и прежневековые христиане болели и умирали из-за причастия не больше, чем члены нынешней РПЦ. Да и не узнаешь, по какой причине человек заболел или умер.
Да и в канонах православных много такого понаписано, что давным-давно не исполняется (причём во многих случаях к счастью), да и вряд ли когда-либо было разумно и исполнялось.

Сергий, Вы хоть видите, что у православных людей, мирян и клира, мнения по всем этим вопросам противоположные? Вам хоть то, что православную церковь "гармоничным монолитом", как Вы называли, странно называть, понятно?

- - - Добавлено - - -

Как это по-лёлиному...))

Уверена, что Лёля ценит своё время, как всякий разумный человек.

- - - Добавлено - - -

Читали пророчества Святых Отцов об окатоличивании Православной Церкви? Скачайте у меня в подписи, там информация на вес золота.

Золото самоварное.
Сергий, у "святых отцов", не удивлюсь, можно найти "пророчества" обо всём на свете и на всякий вкус, особенно если эти "пророчества" написали их почитатели (которые их и назвали "святыми отцами") через годы и века после их жизни.
Вон психбольной товарищ Серафима Саровского Мотовилов о мноооогих "пророчествах" Серафима поведал.

[Инна Бор]

Уверена, что Лёля ценит своё время, как всякий разумный человек.

Кстати,меня тоже упрекают в цитировании св.Отцов или постановлений Соборов и мне тоже приходится так же отвечать.Я вас понимаю.

[Карл Иеронимыч]

Мне странно, что Вы ещё насчёт моего не "руссконароднобогоносного" имени не прошлись.

А это не имеет значения. Хоть Франциск.

- - - Добавлено - - -

И как бы Вы объяснили, почему я, такая талантливая писатель и конспиратор, не дотукала регистрироваться под именем Маша Ортодокс, например?

Маша Ортодокс. Ну это как-то топорно звучит.
Сами понимаете, где Ваше изящество, а где Маша Ортодокс. Небо и земля.
Тем более, что Ортодокс из Вас такой-же как из меня Маша.

[Ружана]

1. Ружана, любимая, поверьте мне, если к Вам приедет брат во Христе, с Афона или с Иерусалима, то Вы с ним никогда не поссоритесь по вопросам теологии или толкования Библии.
Например, зашли на двухтысячелетний Свод законов православный Церкви, зашли в двухтысячелетний архив библейских толкований Святых Отцов, выбрали стих или правило, прочли, там же истолковали. Всё, вопрос между Вами исчерпан.
Между неопротестантами так никогда не получится.

2. Надо отталкиваться от канонов. Кто хорошо знает Писание, может от Писания.

3. Православные Поместные Церкви исторически собирали Вселенские соборы.
В неопротестантских организациях такое понятие вообще отсутствует.

1. Ржунимагу.

2. Кто хорошо знает и каноны, и Писание спорят, и далеко не всегда дружелюбно, во всех СМИ и интернете.

3. Императоры их исторически собирали, да и не церковные соборы давным-давно, а соборы епископов, а епископы давным-давно... (ну, я уже писала).
А протестантам-то зачем псевдовселенские псевдоцерковные соборы? Они не видят в них ни нужды, ни ценности. Пожалуй, правильно делают.
Вы б ещё написали, что у протестантов нет святых (святцев-то нет!), а у православных есть, вот "козырь"-то так "козырь"!

[Карл Иеронимыч]

Да везде, где к слову приходилось.
На этом форуме, например, в какой-то теме о любимой музыке, в "картиночных" темах.

Хде, хде?
И шо вы там изобразили о любимой музыке? Это?

Я уже дарил Вам этот музыкальный подарок.
Забыли?

[Ружана]

Маша Ортодокс. Ну это как-то топорно звучит.
где Ваше изящество, а где Маша Ортодокс.

1. На "форуме Кураева" был Пётр Ортодокс. Я с него ник про Машу придумала. Да, ещё надо непременно подпись "православный" под ником ставить. Вот тогда уж всем сразу понятно - истинный христианин.

2. Я, признаюсь, поболтать о том - о сём люблю, о моей персоне тоже, но в этой теме уже лишку. Не изящно тема выглядит, когда оффтоп, да не на сопутствующую, а на вовсе постороннюю тему разрастается.

- - - Добавлено - - -

И шо вы там изобразили о любимой музыке? Это?
Я уже дарил Вам этот музыкальный подарок.
Забыли?

1. Не это. Это не индийское исполнение, судя по картинке.
Этот клип не смотрела и не хочу.
Насчёт Вашего "подарка" не помню.
Кстати, песню про Джимми и фильм, откуда она, не люблю. Вообще не припомню фильмов с Митхуном Чакроборти, какие бы мне понравились.

2. Всё. Оффтопу - нет!

[Инна Бор]

А протестантам-то зачем псевдовселенские псевдоцерковные соборы? Они не видят в них ни нужды, ни ценности. Пожалуй, правильно делают.
Вы б ещё написали, что у протестантов нет святых (святцев-то нет!), а у православных есть, вот "козырь"-то так "козырь"!

Коли вы позиционируете себя как (типа) православная,то должны знать:
"Усвой себе мысли и дух святых Отцов чтением их писаний. Святые Отцы достигли цели: спасения. И ты достигнешь этой цели по естественному ходу вещей. Как единомысленный и единодушный святым Отцам, ты спасешься."
Святитель Игнатий Брянчанинов
О ЧТЕНИИ СВЯТЫХ ОТЦОВ

[Павел Д.]

В мистической Церкви Христовой - Теле Христа - "членство" личное.

А не в мистической какое - неличное?

"Составляющими" её являются люди из различных исторических религиозных организаций - церквей, а не сами эти религиозные организации.
Я бы так сравнила..

Нет, не из разных, а из одной. Ибо в строгом смысле даже какой-нибудь Нил Сорский не имеет право называться христианином, то есть членом церкви.
Чтобы быть членом церкви, надо быть уровня Сервета и Ньютона.

Церковь Христова - это как бы Собрание (Совокупность) Здоровых Людей.

Не как бы, а собрание. И как же здоровые люди могут быть в нездоровых еретических организациях, которых наплодилось как собак нерезанных и каждая из которых себя величает церковью?

А земные религиозные организации - это как бы больницы. В больницах работают врачи (священники, пасторы, прочие "лидеры"), применяя различные методы и инструменты излечения от недугов (проповедь, ритуалы, обряды). В больницы эти приходят пациенты с разной степени недугами. Пациенты в разной степени доверчивы и послушны рекомендациям врачей. Врачи - разной степени квалификации и собственного здоровья. В некоторых больницах есть и администрация.

земные религиозные организации - это детоводитель к Богу более-менее серьёзные недуги эти слепые вожди слепых излечить не в состоянии

Признаки здорового человека описаны в христианских Священных Писаниях: это так называемые "блаженства" из так называемой Нагорной проповеди Иисуса Христа и характеристики апостолом Павлом так называемого "плода Духа".

ага, к конфессионалам они никак не подходят

Пациенты, врачи и администрация разных больниц в разной степени бывают и близки в понимании здоровья и методов его достижения, и далеки. Могут друг у друга перенимать опыт - или жёстко друг друга критиковать.

Это некорректная аналогия. У христианства ОДИН метод.

- - - Добавлено - - -

Вселенские соборы имели своей целью переписать Библию и выдумать новое учение - кафоличество, которое в 1054 распалось на католичество и православие.

[Ружана]

Коли вы позиционируете себя как (типа) православная,то должны знать:
"Усвой себе мысли и дух святых Отцов чтением их писаний. Святые Отцы достигли цели: спасения. И ты достигнешь этой цели по естественному ходу вещей. Как единомысленный и единодушный святым Отцам, ты спасешься."
Святитель Игнатий Брянчанинов
О ЧТЕНИИ СВЯТЫХ ОТЦОВ

Я позиционирую себя как христианка и член РПЦ МП. Это факты, фактическая информация.
Именование себя "православным", очевидно же, не информативно: "православия" Осипова и Сысоева, Масленикова и Кураева, Чаплина и Сурожского, Юрасова и Меня, Энтео и Шмемана, черносотенца, провинциальной необразованной старушки и столичного интеллигента - это во многом разнящиеся мировоззрения и религиозные практики.

Древних религиозных мыслителей я уважаю за попытки мыслить, за то, что у них можно научиться мыслить.
Но никоим образом им не рабоумничаю.

Кто назначил кого-то "святым" и постановил, что "шаг влево, шаг вправо, прыжок" от формулировок и понимания этих назначенных образцами лиц "приравнивается к побегу" от Христа?
Ясно вижу, что формирование списка "святых, неприкасаемых" приносит много нестроений, препятствуя полноте церкви слышать Духа Божия, Который никуда не отлетел на страну далече.

Есть высказывание: "Величие учёного определяется тем, на сколько веков он своим авторитетом затормозил развитие своей науки".
Святые отцы - это просто люди, которые занимались духовным анализом. Первые занимались духовным анализом. Потому они и "отцы церкви", что, по сути, создали сам институт богословия. Но ведь и у современных наук есть отцы. Коперник, Ньютон, Ломоносов и т.д. И при этом никто не утверждает, что Коперник или Ньютон умнее или образованнее современных физиков.

Само наличие института богословия в церкви показывает, что церковь считает относительным любой духовный труд, что не всё ещё продумано и написано.

Простые вопросы: 1) если всё-всё-превсё только терминами "отцов", только чувствованиями и прозрениями и мнениями "отцов", то как же дерзали последующие "отцы", когда они ещё не были канонизированы, тех, ранних "отцов" и толковать, и свои, новые мнения писать, новые термины вводить? 2) как знать, кто из современных толкователей, богословов станет в ранг "отцов" для последующих поколений?

(Кстати, самого Игнатия Брянчанинова, кого Вы процитировали, далеко не все члены РПЦ почитают абсолютным образцом христианской жизни и христианской мысли.)

[Инна Бор]

Святые отцы - это просто люди, которые занимались духовным анализом.

Церковь учит нас читать Священное Писание с благоговением, как источник жизни, и понимать его не иначе, чем как оно было объяснено и истолковано святыми отцами, руководимыми Святым Духом.

Апостол Петр говорит:

«никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым» (2 Пет. 1, 20-21).

(Кстати, самого Игнатия Брянчанинова, кого Вы процитировали, далеко не все члены РПЦ почитают абсолютным образцом христианской жизни и христианской мысли.)

Не знаю таких.
Вы хорошо знаете житие свт.И.Брянчанинова?Сомневаюсь.Иначе просто не посмели бы такое написать.