православные монахи о монашестве

[Инна Бор]

Так почему бы не понять, наконец, что чужой и якобы "духовный опыт", который Вы, судя по Вашим сообщениям, пытаетесь принимать, - не исцеляет от страстей, а как бы не культивировал?

Есть книги,которые можно читать мирянам и применять советы на практике,а есть монашеское делание и книги некоторых Отцов написаны только для монахов.
Например,св.Амвросий Опинский,прав.Иоанн Кронштадский писали для мирян.А вот "Лествица"- это чисто книга для монахов,мы мирские просто не потянем такую высокодуховную жизнь,но по мере сил нужно что-то и для себя исполнять,пробовать.

[Ружана]

1. О чём идёт речь?Дайте ссылку.
2. Не позиционируйте себя с РПЦ,вы не православная,как бы вы не хотели нас в этом убедить.
3. Привыкайте давать ссылки. Не понятно, по какому поводу и в каком контексте сказаны эти слова.

1. Речь идёт о говорящих ничтоже сумняшеся от имени "общества", Вы к таковым относитесь, поскольку ничтоже сумняшеся говорите от имени всех православных.

2. Кого - вас? Если Вы имеете в виду себя и Карла Иеронимыча, то уверяю: вас я ни в чём вообще не хочу убедить, по некоторым причинам.

3. Во-первых, я цитаты дала именно в форме ссылок (я цитировала форумчан "форума Кураева").
Во-вторых, не существует поводов и контекстов, где бы процитированные мною замечания форумчан могли быть поняты по-разному.

[Инна Бор]

1. Речь идёт о говорящих ничтоже сумняшеся от имени "общества", Вы к таковым относитесь, поскольку ничтоже сумняшеся говорите от имени всех православных.

У всех православных один дух.У вас его нет.

2. Кого - вас? Если Вы имеете в виду себя и Карла Иеронимыча, то уверяю: вас я ни в чём вообще не хочу убедить, по некоторым причинам.

Да мы особо и расстраиваться не будем.))

3. Во-первых, я цитаты дала именно в форме ссылок (я цитировала форумчан "форума Кураева").
Во-вторых, не существует поводов и контекстов, где бы процитированные мною замечания форумчан могли быть поняты по-разному.

Если бы вы давали ссылки- они бы открывались.Научитесь давать ссылки.А потом побеседуем.

[Ружана]

Есть книги,которые можно читать мирянам и применять советы на практике,а есть монашеское делание и книги некоторых Отцов написаны только для монахов.
Например,св.Амвросий Опинский,прав.Иоанн Кронштадский писали для мирян.А вот "Лествица"- это чисто книга для монахов,мы мирские просто не потянем такую высокодуховную жизнь,но по мере сил нужно что-то и для себя исполнять,пробовать.

1. И чо?
Вы же писали, что у "святых отцов", которых Вы томами читаете, есть "практические" (это Ваше определение) духовные советы.
Поделитесь же прочитанным советом для мирян.

2. Кто Вам сказал, какие книги можно читать мирянам, а какие только монахам?
Вы не читали книги, не рекомендованные мирянам?
Что Вы называете "высокодуховной" жизнью?
Кто, по-Вашему, определяет, что "по мере сил", а что "не по мере сил" пробовать и исполнять мирянину из книг для монахов?

[Инна Бор]

1. И чо?
Вы же писали, что у "святых отцов", которых Вы томами читаете, есть "практические" (это Ваше определение) духовные советы.
Поделитесь же прочитанным советом для мирян.

2. Кто Вам сказал, какие книги можно читать мирянам, а какие только монахам?
Вы не читали книги, не рекомендованные мирянам?
Что Вы называете "высокодуховной" жизнью?
Кто, по-Вашему, определяет, что "по мере сил", а что "не по мере сил" пробовать и исполнять мирянину из книг для монахов?

Пока я жду ваших ссылок...

[Ружана]

Научитесь давать ссылки. А потом побеседуем.

Я не могу дать открывающиеся ссылки на "форум Кураева", куда у меня нет доступа.
Это во-первых.
Во-вторых, слова форумчан, какие я процитировала, понятны без всяких ссылок.
Ничего не изменится от того, что эти же слова Вы прочитаете на другом форуме.
Ссылки люди просят, когда сомневаются в авторстве или достоверности статистических данных, например.
Я статистические данные не цитировала, а цитировала мысли людей.
Вам не по вкусу эти мысли?
Так вычеркните в своей голове этих людей из числа членов РПЦ, как и меня, - и наслаждайтесь "гармоничным монолитом православной церкви".

[Карл Иеронимыч]

Во-первых, Бог не говорил сажать детей под "стеклянный колпак" искусственной жизни.

Не искусственной, а естественной.
Говорил и посадил.
Под стальной.

10. Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного.
(Св. Евангелие от Матфея 18:10)

И ни одна тварь, земная или поднебесная под этот колпак не сунется безнаказанно.
Поднебесная точно не суётся, а земная если суётся, то жалеет горько.

[Инна Бор]

Я не могу дать открывающиеся ссылки на "форум Кураева", куда у меня нет доступа.
Это во-первых.

И в последних.
Всех благ.

[Ружана]

Я не могу дать открывающиеся ссылки на "форум Кураева", куда у меня нет доступа.

Вот такую ссылку могу дать:

https://yandex.ru/search/?text=%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BC%20%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%BC%D0%B8%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%20%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BC%D0%B8%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B9%20-%20%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%20%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8%20%D0%B8%20%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%8C%20%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BC.%20%D0%9D%D0%B5%20%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BE%2C%20%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B5%20%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B%20&lr=213

[свящ. Евгений Л]

1. И чо?
Вы же писали, что у "святых отцов", которых Вы томами читаете, есть "практические" (это Ваше определение) духовные советы.
Поделитесь же прочитанным советом для мирян.

?

Муж и жена

   А вот и наставление его (Анатолия Оптинского), старческий совет. Я получил письмо от своего друга и товарища по академии, священника о. Александра Б. из Самарской губернии, о разладе с женой... Уж как он любил ее невестой! Весь наш курс знал о ней, какая она хорошая и прекрасная. И вот они повенчались. Он получает приход в рабочем районе города. Нужно строить храм. Молодой и идейный священник с любовью и энергией принимается за дело. Постройка быстро продвигается вперед. Казалось бы все хорошо. Но вот горе для матушки: ее батюшка запаздывает к обеду. Матушка недовольна этим: то пища остыла, то переварилась и пережарилась. Да и время напрасно пропадает, и другие дела по дому есть... И дети появились... И огорченная хозяйка начинает роптать и жаловаться на такой непорядок и расстройство жизни. А еще важнее то, что она вместо прежней любви начинает уже сердиться на мужа: разлагается семья. Батюшка же оправдывается перед ней:
    Да ведь я не где-нибудь был, а на постройке храма!
   Но это ее не успокаивает. Начинается семейный спор, всегда болезненный и вредный. Наконец, матушка однажды заявляет решительно мужу:
    Если ты не изменишь жизни, то я уйду к родителям.
   И вот к такому-то моменту мы обменялись с о. Александром письмами. Узнав, что я еду в Оптину, он описал все свое затруднение и попросил меня зайти непременно к о. Анатолию и спросить старческого совета его: как ему быть, кого предпочесть храм или жену?
   Я и зашел в келию батюшки. Он принимал преимущественно мирских; а монахи шли к другому старцу о. Нектарию. В келии о. Анатолия было человек десять-пятнадцать посетителей. Среди них обратился с вопросом и я. Батюшка, выслушав с опущенными глазами историю моего товарища, стал сокрушенно качать головой.
    Ах, какая беда, беда-то какая! Потом не колеблясь, заботливо начал говорить, чтобы батюшка в этом послушался матушки: Иначе плохо будет, плохо!
   И тут же припомнил мне случай из его духовной практики, как развалилась семья из-за подобной же причины. И припоминаю сейчас имя мужа: звали его Георгием.
    Конечно, сказал о. Анатолий, и храм строить великое дело; но и мир семейный хранить тоже святое Божие повеление. Муж должен, по апостолу Павлу, любить жену, как самого себя; и сравнил апостол жену с церковью (Ефес. 5:2533). Вот как высок брак! Нужно сочетать и храм, и семейный мир. Иначе Богу неугодно будет и строение храма. А хитрый враг-диавол под видом добра, хочет причинить зло: нужно разуметь нам козни его. Да, вот так и отпишите, пусть приходит вовремя к обеду. Всему есть свое время. Так и отпишите!
   А потом, немного подумав, добавил:
    А тут добро-то добро: строить храм-то. Но к нему тайно примешивается и тщеславие... Да, примешивается, примешивается: ему хочется поскорее кончить... людям понравиться... Так и отпишите...
   Я так и отписал. И дело поправилось.
Божии люди, Раздел 1 читать, скачать - митрополит Вениамин (Федченков)

[Карл Иеронимыч]

Но вот горе для матушки: ее батюшка запаздывает к обеду.

Тоже мне горе луковое.
А может быть матушка тщеславилась своими знаменитыми пирогами с луком, а батюшка пироги не ценил.

Не видела матушка настоящего горя.



А видела бы то не кривлялась, а ноги мужику мыла. Мужик чай не по девкам шастает, а делом занят.
К маме она уйдёт. Ишь чего вздумала.
Сказано - " В горе и радости..", значит, в горе и радости.
Вечно, теперь, вокруг юбки и пирогов её луковых кружиться?



И где бы были мы с Вами, если бы у этого мужика была такая своеобразная матушка?




Ной спускался за едой три раза в месяц, а Наама его ждала.
Вот это по-Библейски. Вот это я понимаю.

[Карл Иеронимыч]

С праздником братья и сестры!
С Рождеством честного славного Пророка, Предтечи и Крестителя Господня Иоанна.






"Что же смотреть ходили вы? человека ли, одетого в мягкие одежды? Но одевающиеся пышно и роскошно живущие находятся при дворах царских."

Интересно, а Ружана и Блонди узнали бы в этом неумытом аскете, терзающем самого себя голодом и жёстким верблюжьим ворсом - Ангела пустыни и Пророка, который больше чем Пророк и Ангел?
А идущие за ним в Царствие Небесное будут ещё больше.

Или не моргая, и не меняя окраса атласной белой кожи под которой бежит отравленная кровь, сделали это?

[qwertyu]

Карл!!!...Вас поздравляемс и ждемс-кагора-бутылку!!!...улыбнулся...

[AleksTula]

Дело человека- спасать свою душу,когда поймете и начнете работать над собой,вам не будет дела до остальных людей.

У меня прямо противоположный опыт. Отворачиваясь от себя, стараясь помочь другим ( в малом) многое меняется в жизни. Не увидишь людей рядом -не увидишь и Бога.

- - - Добавлено - - -

А духи лукавые это тьма, и пребывают в грязных, загаженных, похотливых и грехолюбивых сердцах.

Как определили, что ваше сердце не загажено ?
Почитав форум понял, что все так как и думал..есть православные Ружаны, есть православные Алексинны..совершенно разное мировосприятие под одной вывеской. Вопрос в том -почему иерархи МП никак не пытаются разъяснить эти первостепенные отличия во взглядах ? -не хотят, или так и надо ?

[Карл Иеронимыч]

У меня прямо противоположный опыт. Отворачиваясь от себя, стараясь помочь другим ( в малом) многое меняется в жизни. Не увидишь людей рядом -не увидишь и Бога.

Опыт идентичный. Это и называется оживлять свою душу. Свою.

33. Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.
(Св. Евангелие от Луки 17:33)

Вы говорите об одних и тех же вещах.
Нет слов о спасении и оживлении душ чужих. Только своей.

"Спаси себя сам и вокруг тебя спасутся тысячи." Серафим Саровский.

Всё по-евангельски.