православные монахи о монашестве

[Инна Бор]

Вот как это в одной голове укладывается, я не понимаю:

А что вам неясно?
Вы цитаруете Библию,не не живёте по Библии,по Слову Божиему,это всё равно если знать назубок правила вождения,но всё время их нарушать.

- - - Добавлено - - -

Многие, многие члены РПЦ думают, что у них христианская вера, а в действительности - православная идеология.

Все члены РПЦ знают,что они члены Святой,Соборной,Апостольской Церкви и чужды всякой "идеологии".

[Инна Бор]

Ружана
Церковь Христова - это как бы Собрание (Совокупность) Здоровых Людей.

Церковь это лечебница душ человеческих, в которой получает исцеление духовно поврежденный человек. Исцеление это происходит не каким-нибудь магическим способом и даже не посредством молитв Церковь исцеляет человека способом, проверенным всеми святыми. Святость людей, шедших этим путем, подтверждает его истинность и надежность. Бесчисленное множество людей, шедших этим путем, обрели духовное здравие и душевное равновесие. Путь сей это возвращение к первозданному благолепию и внутренней красоте, которая была у Адама, и уже после восстановления в человеке первообраза тот, кто «может вместить», может возвыситься до состояния обожения.

[фантик]

Церковь это лечебница душ человеческих

Благословение здоровье счастье удача

[Инна Бор]

По Духу надо жить.
2-е Коринфянам 3:6: "Христос дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит".

Наша сила, говорит, от Бога: Он сделал нас способными, то есть укрепил, сделал способными служить великому божественному сему делу, - Новому Завету.Закон подвергает наказанию, когда замечает кого-либо согрешающим даже в самом, казалось бы, малом, каково собирание дров в субботу (Числ.15:32-36), а Дух Святой, принимая совершивших бесчисленные беззакония, оправдывает их в бане крещения и оживотворяет умерших грехом.

[Карл Иеронимыч]

Я бы так сравнила.
Церковь Христова - это как бы Собрание (Совокупность) Здоровых Людей.

Забыли добавить - и Удачливых.

Вы проповедуете Евангелие Процветания и Удачи вместе с Фантиком?

[Инна Бор]

Забыли добавить - и Удачливых.

Вы проповедуете Евангелие Процветания и Удачи вместе с Фантиком?

Да,Иеронимыч,для них настоящий христианин ДОЛЖЕН быть здоровым и успешным и это 100% гарантия того,что его любит Бог!Представляешь?

[- Сергий]

Учение Иисуса Христа - это не только тот Дух, который видим в библейских текстах, но и непосредственное общение Христа с каждым верующим лично. В этом - суть нового завета:

Ружана, милая, Священное Писание плод Святого Духа, но не гарант автоматического доступа ко всем плодам, в нём описанных.

Непосредственное общение со Христом, для большинства верующих, возможно лишь с переходом в мир иной.
Общение со Христом посредством Письма, пусть и Священного, никогда не заменит личного общения с Ним на протяжении трёх с половиной лет; не заменит личного общения с Апостолами на протяжении всей их жизни; не заменит личного общения с их учениками и учениками их учеников на протяжении всей жизни Церкви.

Поэтому суть Нового Завета не в том, чтобы ограничить общение со Христом Библией, а в том, что обрести полноту общения со Христом в Предании. Держать Предание многократно повторяемая заповедь:
«Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.» (2-е Фессалоникийцам 2:15)
«Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.» (1-е Коринфянам 11:2)
«О, Тимофей! храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного знания,» (1-е Тимофею 6:20)

Священное Предание Церкви делится на:

• предание устное (вербальное учение Христа, Апостолов и их учеников);
• предание психомоторное (обрядовый опыт Христа, Апостолов и их учеников);
• предание даров Святого Духа (благодатное освящение, осуществляемое прежде всего, посредством церковных Таинств);
• предание литературное (тысячи Богодухновенных книг Церкви, сотни библиотек, которые раскрывают, уточняя обогащают учение Христа, Апостолов и их учеников);
• предание реликвийное (священные артефакты и памятники Христа, Апостолов и их учеников).

Все эти малые предания составляют Священное Предание (с большой буквы).
Нужно совершенно чётко понимать, что взятая, причём без спроса, Библия, из рук православной Церкви, никак не выглядит в руках неопротестантов Преданием, в лучшем случае, лишь небольшой письменной его частью, которую они, если сравнивать с Преданием, очень неверно и скупо истолковали по целому ряду вопросов.

Спрашиваю у всех протестантов этого форума: где ваше Предание? в каком году Церковь передала вам Церковь?

[Инна Бор]

Спрашиваю у всех протестантов этого форума: где ваше Предание? в каком году Церковь передала вам Церковь?

Сергий!Ну НЕТ НЕТ НЕТ у них ответа на этот вопрос!НИКОГДА они ВАМ не ответят!!!

[- Сергий]

"вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: «познайте Господа», ибо все сами будут знать Меня" (см. Книгу пророка Иеремии, глава 31).

Ружана, дорогая, вспомните времена Исхода еврейского народа, тогда ещё языческого. Евреи, не зная единого Бога, но видя чудеса Его, говорили друг другу: «познайте Господа!», брат брата учил монотеизму.
Чтобы вложить закон Свой во внутренность их, любящему, но в высшей степени справедливому Богу, порой, приходилось вспарывать их буквально (Исход 32:27), это был болезненный процесс.


Но кто сейчас учит детишек, что Бог един? для чего нужно? По Преданию (в Духе Святом) дети уже знают с пеленок, с момента Крещения, что Бог един, что Он не только высшая Любовь, но и высшая Справедливость; насколько дети Его любят, настолько и боятся.

Некоторые даже говорят с Богом, святыми и Ангелами раньше, чем произносят слова «Мама» и «Папа».
Яркий тому пример, это крещеный в православной Церкви отрок Вячеслав, который исполнил пророчество (Иеремия 31:33) в абсолютном смысле (как Вы и подумали). Этот малыш, с рождения знал о мире (настоящем, прошлом и будущем) и о Боге всё, при этом никем не обучался каноническому православию и экспериментальной науке. Это православный малыш в десять лет знал всю историю, всю сотериологию, экклезиологию, эсхатологию, знал математические формулы, в которых не могли разобраться даже взрослые учёные.

Смотрите, что он сказал в Духе Святом:
«Только наша Православная вера истинная. Не верьте, тетя Нина, никому, кто будет вас склонять к другой вере. А станет таких из-за границы приезжать все больше и больше иностранцы заманивают людей российских легкостью своих служб, ласками, приветливостью. А потом уже от них не вырваться, и люди пойдут в ад из-за этого» (отрок Вячеслав в кн. Л.Емельяновой, с. 90)
«Никуда не ходите, дядя Вова, кто бы вас куда не звал, кроме Церкви Православной нигде нет спасения, только погибель одна» (отрок Вячеслав в кн. Л.Емельяновой, с. 181)

Этот отрок столько добра сотворил в нашем мире: всячески прогонял бесов, лечил и бесконечно любил людей, стольким семьям помог! Он наперед раскрыл все планы антихриста.
Великий пророк Божий!

У вас были такие люди, как отрок Вячеслав? когда-нибудь рождались в вашей общине, согласно Вашему же толкованию (Иеремия 31:33)?

[adashev]

У вас были такие люди, как отрок Вячеслав? когда-нибудь рождались в вашей общине, согласно Вашему толкованию (Иеремия 31:33)?

Нет, видимо, их общине повезло.

[DIMDIM.]

В чём разница?

Между заветом и книгой? ))) Если вы не видите разницы, то вам к врачам надо. ))

В чём разница?

В значении слов. ))

[- Сергий]

Не могу понять, почему немало людей привержены этой странной идее о "непрерывной линии" рассказчиков о Христе. В игре "испорченный телефон" тоже непрерывная линия рассказчиков, но кто уж что услышит и как поймёт.

Как Вы правильно заметили, Апостолы не учили играть в «испорченный телефон», поэтому оставили две заповеди с принципом точной передачи неискаженного учения Христа.

Первая заповедь обращена к источнику информации, согласно которой учение Христа передаётся верным людям, от сердца к сердцу (2 Кор. 3:3) при многих свидетелях:
«и что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить.» (2-е Тимофею 2:2)

Вторая заповедь обращена к приемнику информации, согласно которой учение Христа принимается в полном подражании вере наставников:
«Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.» (К Евреям 13:7)

Если эти заповеди невозможно было бы исполнить сегодня, то Апостолы бы их не оставили.
В соответствии с (2 Тим. 2:2; Евр. 13:7) у нас в православной Церкви есть двухтысячелетняя традиция передачи неискаженного учения Христа, от сердца к сердцу. Если открыть толкователь Библии, то увидите расширенное объяснение тех или иных стихов Библии Святыми Отцами, живших в период с I по XXI век. Ещё наглядней окажется таблица с линиями преемственности епископата, где приведены все епископы, для всех Поместных Церквей Вселенной.


А у вас есть такая традиция передачи неискаженного учения Иисуса Христа?

[- Сергий]

Ваша мистификация "законности" рукоположений, Ваша мистификация епископов и соборов епископов, которых Вы, похоже и считаете Церковью, - наивна, если не чего-нибудь похуже.

Откуда у Вас эта информация?

И я ничего не писала про "искажение учения под прессом гонений". Напротив, я писала об искажениях христианства, когда оно стало государственной религией.

Можете смело воцерковляться в Русской Православной Церкви. По Конституции она отделена от государства.

А уж насчёт "гармоничной картины монолита Вселенской Православной Церкви" - это было бы смешно, если б не было так грустно.
Либо Вы не знаете истории церкви, либо, повторюсь, что похуже.

Было всякое во Вселенской Церкви за 2000 лет, но Церковь устояла, как и обещал Господь:
«и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;» (От Матфея 16:18)

Как видите, не одолели. Бог сдержал обещание.

Эти протестантские организации, общины, церкви - это как наши приходы разных храмов. Религиозная практика и верования прихожан, общающихся с разными духовниками, могут отличаться не меньше, чем практики и верования в разных протестантских церквях, группах.

Церковь это литургическая община (единой тело Христово), и кто причащается в ней, тот и есть Церковь. В православии не знания объединяют людей с Богом, а Таинство Евхаристии. При том, заметьте, каноны и догматы для всех 15 Поместных православный Церквей Вселенной едины, чего нельзя сказать о 30 000 неопротестантских организациях.

Конечно, есть некоторые разногласия внутри православной Церкви, но это абсолютная норма:
«Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.» (1-е Коринфянам 11:19)

Слово "церковь" означает круг, собрание, группу людей.
В мистической Церкви Христовой - Теле Христа - "членство" личное.
"Составляющими" её являются люди из различных исторических религиозных организаций, а не сами эти религиозные организации.

Согласно Писанию, православная Церковь имеет 4 значения:


Тело Христа:
«Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь,» (К Колоссянам 1:24)

Невеста Христа:
«чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.» (К Ефесянам 5:27)

Храм Божий:
«Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу, быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем, на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,» (К Ефесянам 2:19-21)

Паства Христа:
«Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.» (От Иоанна 10:16)


Обратите внимание на все пункты, особенно на первый.
Согласно Писанию, чтобы быть Церковью, недостаточно посещать собрание по изучению Библии, верить во Христа, как в Спасителя, соблюдая некоторые Его заповеди. Необходимо ещё обязательно соблюдать заповедь о причастии. Истинный христианин принимает в себя Кровь и Плоть Христа, чтобы воссоединиться с Его Телом (Церковью) во обретение Жизни Вечной:
«Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.» (От Иоанна 6:54-55)


Вы вкушаете Плоть и Кровь Христа? Вы причащаетесь?

[- Сергий]

Вот как это в одной голове укладывается, я не понимаю:

Одна и та же буква может убить или наставить на путь истины. Всё зависит от толкования.
Ересь, согласно (Гал. 5:20, 2 Пет. 2:1) является смертным грехом, то есть, она ведет к погибели: «...к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.» (2-е Петра 3:16)

Думаете в Писании случайно оставлен эпизод с евнухом?
«Филипп подошел и, услышав, что он читает пророка Исаию, сказал: разумеешь ли, что читаешь? Он сказал: как могу разуметь, если кто не наставит меня? и попросил Филиппа взойти и сесть с ним.» (Деяния 8:30-31)

История с евнухом абсолютно не случайно учит нас, что невозможно до конца и правильно уразуметь Писание без наставников (предшественников).
Поэтому не удивительно, что Библия одна, а доктринально отличающихся неопротестантских организаций более 30 000!
Почему так произошло? Потому что, толкуя Писание, человек рассчитывает не на Предание (как заповедано Апостолами), а на себя самого или таких же единомышленников, что вырождается в проклятие: «Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.» (Иеремия 17:5)

Лукавые духи, которые тоже дышат где хотят, и которых легко спутать с ангелами света (2 Кор. 11:14) вселяются в умы наивных людей и убеждают их в абсолютной точности неверного, хотя, на первый взгляд кажущегося правильного, толкования.


Поэтому, во избежание таких проблем, православные так трепетно относятся к Преданию, верят в силу Божию, способную навсегда сохранить его чистым, и не заигрывают с собственной интуицией, во время чтения Библии.
Нет ничего плохого в том, что православные 2000 лет хранят Предание, согласно заповедям (2 Фес. 2:15; 1 Кор. 11:2; 1 Тим. 6:20), как и хранят 2000 лет единственно верную традицию понимания слов Христа, согласно заповедям (2 Тим. 2:2; Евр. 13:7).

[Ружана]

Церковь это лечебница душ человеческих, в которой получает исцеление духовно поврежденный человек. Исцеление это происходит не каким-нибудь магическим способом

Так и я об этом же писала:

Слово "церковь" означает круг, собрание, группу людей.
В мистической Церкви Христовой - Теле Христа - "членство" личное.
"Составляющими" её являются люди из различных исторических религиозных организаций, а не сами эти религиозные организации.
Я бы так сравнила.
Церковь Христова - это как бы Собрание (Совокупность) Здоровых Людей.
А церкви видимые, исторические, то есть исторические земные религиозные организации - это как бы больницы.

- - - Добавлено - - -

Забыли добавить - и Удачливых.
Вы проповедуете Евангелие Процветания и Удачи вместе с Фантиком?

Да,Иеронимыч,для них настоящий христианин ДОЛЖЕН быть здоровым и успешным и это 100% гарантия того,что его любит Бог!Представляешь?

1. Вы о чём?
Я не писала о физическом здоровье и не писала о так называемом "процветании" и "жизненном успехе":

Признаки здорового человека описаны в христианских Священных Писаниях: это так называемые "блаженства" из так называемой Нагорной проповеди Иисуса Христа и характеристики апостолом Павлом так называемого "плода Духа".

2. Разумеется, при прочих равных условиях, человек, водимый Духом Святым, будет и физически и психически здоровее, крепче, и будет успешнее, благополучнее в земной жизни, чем тот же самый человек без такого водительства, без помощи Божьей, без вразумления Божьего.
"Стартовые площадки" у разных людей - разные, поэтому сравнивать человека с другими людьми нет смысла, нужно сравнивать его сегодняшнего с ним прежним, смотреть его личную динамику.