православные монахи о монашестве

[Певчий]

Более того, Иисус сказал: "...и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима. Вы же свидетели сему." (Лук.24:47,48).

Вопрос №1: Кто эти "вы", которые свидетели сему?
Вопрос №2: Вы сами стояли среди тех людей, к кому это непосредственное слово объявил Христос?

А толку от свидетеля, который от всех прячется и прячет от всех то, чему он был свидетелем?

Для того, чтобы быть верным свидетелем Христовым (отражающим в себе присутствие Христово), нужно прежде распять плоть свою со страстями, исполниться Духом Святым, войти в область духа и научиться пребывать там. А если всего этого человек не сделал, то нет никакого толку от его преждевременного самовольного подвязания. Это греховное пристрастие, а не служение во Святом Духе.

И еще более конкретно: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа" (Матф.28:19), "И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари... Они пошли и проповедывали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь." (Мар.16:15, 20).

Во-первых, это сказано тем, кто был сам уже научен верному Евангелию от Самого Иисуса Христа.
А во-вторых, "не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба" (Иоан.3:27).

Прежде чем кого-то учить, нужно самому верно быть наученным. И прежде, чем идти на проповедь слова, нужно исполниться Духа Святого. Монашество же ставит цель научению духовному предстоянию перед Богом. Без этого предстояния отправляться кому-то что-то говорить о Боге - это пустословие и свидетельство того, что пустословящий сам Бога еще не познал.

[Трой]

Мне Вас искренне жаль, честно. Кричать о том, что Вы не правы не буду, ибо уверен, что молчание (которым служат Богу монахи) гораздо громче крика. Вразуми и помилуй Вас Господь...

А что Вам меня жаль то? В том, что монашество как явление - пустая языческая традиция??? Так это беда Вашего мировозрения.

Я - Христианин, и не знаю ни одного Христианина-монаха, начиная с Самого Христа и заканчивая Его Апостолами.
Если монашество угодно Богу - дайте ссылку на Библию.

[Anry]

Они противники Христу и Богу , раз СОЗНАТЕЛЬНО нарушают Его волю - я это воспринимаю как показатель вне христианства. Но это мое мнение, а Вы можете хоть буддистов считать христианами ...
С ув. к Вам , священник Христа павел

Вы и меня уже успели вписать в свой черный список лжехристиан раз считаете, что я могу и буддистов считать христианами. Слишком резки вы на выводы для священника Христа.

[Павел Ермолаев]

Вы и меня уже успели вписать в свой черный список лжехристиан раз считаете, что я могу и буддистов считать христианами. Слишком резки вы на выводы для священника Христа.

Нет конечно . Я для образности и силы высказывания . Гипербола знаете ли ...
А христианином я считаю находящегося в учении Апостолов ...и наоборот ...

[Певчий]

Вы врете , я никогда не брал пример с монахов-богопротивников !

А я Вам такого и не говорил, что Вы подражаете каким-то монахам вообще (богопротивникам ли или не богопротивникам). Так что сказали неправду сейчас именно Вы.

2)Мне советы Ваших отцов и авторитетов - глубоко параллельны !

Тогда проходите мимо, эта тема не для Вас. Потроллите в другом месте, где Вам темы не "глубоко параллельны".

А чтоб не проводить Вам ликбезы - просто будьте грамотным ....

Как Вы? - Проходите мимо, "грамотей". Не хочу больше тратить время на Ваше пустословие.

[Павел Ермолаев]

Прежде чем кого-то учить, нужно самому верно быть наученным. И прежде, чем идти на проповедь слова, нужно исполниться Духа Святого. Монашество же ставит цель научению духовному предстоянию перед Богом. Без этого предстояния отправляться кому-то что-то говорить о Боге - это пустословие и свидетельство того, что пустословящий сам Бога еще не познал.

А это ересишка " а-ля Саша Певчий" или у кого сплагиатили ? Источник не подскажете этого ..мм.. ученьица ?
ПС. Если этот перл Ваш , то я сразу "поверю" т.к. Христос учил : " Верьте Мне и Саше Певчему с форума..." ( Ев. от Певчего 3:12)

[Певчий]

Певчий любит пространно и витиевато поговорить. Часто использует простой такой прием, как - "забивка словами".
Это тогда, когда за отсутствием простой и ясной мысли, нехватки аргументации ПОСТИТЬ МЕГАЛИТЫ СЛОВЕСНОЙ ШЕЛУХИ.

Какой аргументации Вам не хватило? Я навписал: "Суть же всего внешнего монашеского делания именно во внутреннем делании, чтобы научиться водворяться в потаенную комнату своей души, запирая за собой все внешние окна и двери, входя в область духа. Любой начинающий молитвенник признает, что это очень трудно сделать, так как внешний мир начинает отвлекать око ума во внешнее. И здесь опыт святых монахов может быть очень полезным." С чем Вы не согласны в этой сути? Давайте без пустой риторики, а ближе к сути.

[msv1012]

А что Вам меня жаль то? В том, что монашество как явление - пустая языческая традиция??? Так это беда Вашего мировозрения.

Я - Христианин, и не знаю ни одного Христианина-монаха, начиная с Самого Христа и заканчивая Его Апостолами.
Если монашество угодно Богу - дайте ссылку на Библию.

Если в самом служении Христа и Апостолов Вы в упор не видите основ монашества, то любые ссылки на Библию, будут превратно Вами восприняты, ибо нет у Вас и Вам подобных истинного разумения Писаний. Нет и быть не может... никогда... Будьте здоровы... Всё...

[Павел Ермолаев]

Тогда проходите мимо, эта тема не для Вас. Потроллите в другом месте, где Вам темы не "глубоко параллельны".

А это Ваш форум Саша ? Мне кажется , что он для общения всех участников ... . Кстати мне не тема параллельна ( раз в ней участвую) , а доводы Ваших авторитетов , которые для христиан легче пустоты ! Я же уже советовал Вас выше искать подтверждение в Писании , а не у ересь несущих ! Но Вы ,то как достойный сын своего духовного отца, знаете , что этой лжи в Писании нет и чтоб придать благовидность этой ереси - цитируете их несущих ! Думаю Вы не сможете продвинуть это лживое учение основанное на пустоте ...
Благославений Вам стать христианином ! Священник Христа павел

- - - Добавлено - - -

Если в самом служении Христа и Апостолов Вы в упор не видите основ монашества, то любые ссылки на Библию, будут превратно Вами восприняты, ибо нет у Вас и Вам подобных истинного разумения Писаний. Нет и быть не может... никогда... Будьте здоровы... Всё...

Друг ! так покажите нам эти "основы" монастырей в Писании и все христиане сразу покаются ! Я буду первым - обещаю !

[Anry]

А христианином я считаю находящегося в учении Апостолов ...и наоборот ...

Христианин это тот кто принимает Иисуса Мессией и Сыном Божьим. А среди христиан есть заблуждающиеся, горделивые, слабые, но от этого они не перестают быть христианами, иначе по "учению апостолов" вряд ли кого то можно назвать христианином, в том числе и вас, так как вы не братолюбивы и резки к своим братьям.

[Трой]

Если в самом служении Христа и Апостолов Вы в упор не видите основ монашества, то любые ссылки на Библию, будут превратно Вами восприняты, ибо нет у Вас и Вам подобных истинного разумения Писаний. Нет и быть не может... никогда... Будьте здоровы... Всё...

Христос Посещал пиры и пил с мытарями и грешниками(падшие люди) Пил Вино а не кисель(между прочим). Апостолы поголовно имели дома и жен. Даже тещ, Петр тому пример.
В них не было ни грамма Аскезы и монашества. В чем их по контрасту с Иоанном Крестителем и сравнивали.

Сам же Иисус Удивлялся говоря, что Он Сам и пьет и ест и обвиняют Его... Иоанн - не ел и не пил и... ОПЯТЬ ОБВИНЯЮТ!

Ни о каком таком "христианском монашестве" и речи нет в Христианстве.

[Павел Ермолаев]

Христианин это тот кто принимает Иисуса Мессией и Сыном Божьим. А среди христиан есть заблуждающиеся, горделивые, слабые, но от этого они не перестают быть христианами, иначе по "учению апостолов" вряд ли кого то можно назвать христианином, в том числе и вас, так как вы не братолюбивы и резки к своим братьям.

Христианин , тот кто верит учению Христа , через Апостолов и больше никто ! А грехи Вами описанные присущи всем христианам и я первый из грешников ! Но не верующие Апостолам - не есть христиане однозначно и не зависимо от их степени "безгрешности"! Поэтому не братья они мне и таковые никогда мной братьями считаться не будут . Какое согласие у Христа и велиара ?!?! Кстати , Мессией и сыном Бога , Христа принимают ВСЕ и даже СИ с мормонами ! Вы СИшников тоже братьями кличите ?!

- - - Добавлено - - -

Христос Посещал пиры и пил с мытарями и грешниками(падшие люди) Пил Вино а не кисель(между прочим). Апостолы поголовно имели дома и жен. Даже тещ, Петр тому пример.
В них не было ни грамма Аскезы и монашества. В чем их по контрасту с Иоанном Крестителем и сравнивали.

Сам же Иисус Удивлялся говоря, что Он Сам и пьет и ест и обвиняют Его... Иоанн - не ел и не пил и... ОПЯТЬ ОБВИНЯЮТ!

Ни о каком таком "христианском монашестве" и речи нет в Христианстве.

Аминь ! Полностью согласен !

- - - Добавлено - - -

Христос Посещал пиры и пил с мытарями и грешниками(падшие люди) Пил Вино а не кисель(между прочим). Апостолы поголовно имели дома и жен. Даже тещ, Петр тому пример.
В них не было ни грамма Аскезы и монашества. В чем их по контрасту с Иоанном Крестителем и сравнивали.

Сам же Иисус Удивлялся говоря, что Он Сам и пьет и ест и обвиняют Его... Иоанн - не ел и не пил и... ОПЯТЬ ОБВИНЯЮТ!

Ни о каком таком "христианском монашестве" и речи нет в Христианстве.

Аминь ! Полностью согласен !

[духовный турнир]

МОНАШЕСТВО - это движение наиболее радикальных и фанатичных аскетов ЯЗЫЧЕСТВА.
Под вывеской Христианства...

Монахи, это люди ВОЗЛЮБИВШИЕ Бога БОЛЬШЕ жизни и ради, сей любви оставили, ВСЕ, что ценно и дорого в мире, а, ты, видно не знаешь, что такое любовь к Богу, захватывающая сердце человеческое в невероятный плен, однако,добровольно-желанный и в этом плену, только ОДНО желание-Бога видеть и общаться, ТОЛЬКО, с Ним; так, что, по твоему, общение, только, с Богом, сие-фанатизм?
P.S. и еще,возлюбивший Бога, больше и своей жизни, освобождается от забот и о жизни других людей, а если, ты думаешь, что отречение от всего-пустячок, то сначала испытай, а потом, уже и суди-ряди, как профессионал, а не дилетант

[bratmarat]

Уже который раз столкнулся на форуме с явлением, когда совершенно ничего не читающий у православных монахов, очень категорично пытается говорить об их мировоззрении. На вопрос: "Что ты читал у них?" Получаю не раз ответ: "А зачем они мне надо, чтобы их читать?" Т.е., не читал, но осуждает...

Потому я решил выложить в эту тему подборку из изречений православных монахов, которую выписывал для себя, читая различную православную литературу. Может кому из тех, кто лениться читать просвещающие книги целостно, проще и легче будет ознакомиться хотя бы с некоторыми изречениями тех же монахов, чтобы иметь хоть малейшее представление о том, как они верили. Хотя, конечно же, я понимаю, что ищущие предлог и здесь легко найдут себе пищу, чтобы и эти изречения исказить. И все же выкладываю эти подборку для рассудительных, а такие здесь есть, не сомневаюсь.

Свв. Варсонуфий и Иоанн о монашестве:

"Кто хочет быть иноком, тот отнюдь ни в чем не должен иметь своей воли."

"Делание инока состоит в том, чтобы терпеть брани и противиться им с мужеством сердца."

"Говори себе словами блаженного Арсения: Арсений, зачем ты вышел (из мира)? Научайся тому, чего пришел ты здесь искать. Теки к Иисусу, чтобы и достигнуть Его."

"Не все, живущие в монастырях, монахи, но тот монах, кто исполняет дело монашеское."

Свв. авва Дорофей и Иоанн Лествичник о монашестве:

"Кто удалился от мира из любви к Богу, тот в самом начале приобрел уже огонь, и как огонь, брошенный на дрова, вскоре сильнейший воспламенит пожар".

Св. Иоанн Лествичник о монашестве:

"Все усердно оставившие житейское, без сомнения, соделали это или будущего ради Царствия, или по множеству грехов своих, или из любви к Богу. Если же они не имели ни одного из сих намерений, то удаление их из мира было неразумно".

"Монах есть тот, кто будучи облечен в вещественное и бренное тело, подражает жизни и состоянию бесплотных".

"Кто из мирян сотворил когда-нибудь чудеса? Кто воскресил мертвых? Кто изгнал бесов? Никто. Все это - победные почести и иноков, и мир не может вместить оных, - если же и мог, то к чему было бы монашество и удаление из мира?"

"Каждый да искушает себя, и потом уже от хлеба жития иноческого, который с горьким зелием, да яст, и от чаши сей, которая со слезами, да пиет; да не в суд себе воинствует".

"Знайте, что вы покусились идти путем кратким, хотя и жестоким, на котором одна есть стезя только, вводящая в заблуждение. Она называется самочинием".

"Свет монахов суть Ангелы, монахи же свет для всех человеков; и поэтому да подвизаются они быть благим примером во всем, «никому ни в чем не полагая претыкания» (2 Кор. 6, 3), ни делом, ни словом."

Прп. авва Дорофей:

"Монах никогда не должен допускать, чтобы совесть обличала его в какой-либо вещи."

"Мы думаем, что, вышедши из мира и придя в монастырь, оставили все мирское; но (и здесь), ради ничтожных вещей, исполняем пристрастия (мирские). Однако мы не должны так делать; но как мы отреклись от мира и вещей его, так должны отречься и от самого пристрастия к вещам."

"Когда человек отрекается от мира и делается иноком, оставляет родителей, имения, приобретения, торговлю, даяние (другим) и приятие (от них), тогда распинается ему мир, ибо он отверг его. Это и значат слова Апостола: «мне мир распяся»; потом он прибавляет: и «аз миру». Как же человек распинается миру? Когда, освободившись от внешних вещей, он подвизается и против самых услаждений или против самого вожделения вещей и против своих пожеланий и умертвит свои страсти, тогда и сам он распинается миру, и сподобляется сказать с Апостолом: «мне мир распяся, и аз миру»."

Св. Исаак Сирин о монашестве:

"Кто любит собеседование со Христом, тот любит быть уединенным. А кто любит оставаться со многими, тот друг мира сего".

"Кто ради Бога обнищает, тот обретает неоскудевающие сокровища".

"Кто любит беседу со Христом, тот любит уединение. Любящий покаяние! Возлюби безмолвие и ожидай смерти".

"От бесед с людьми забывается осторожность, в мысли у человека изглаждаются намерения воли его, ибо входящее вратами зрения или слуха приносит холодность и омрачение ума для Божественного".

"Добродетельное иноческое житие - похвала Церкви Христовой".

"И живущие в затворах помогают мудрым советом и молитвами за людей".

"Насколько человек удаляется от сообращения с человеками, настолько сподобляется свободного доступа к Богу в уме своем".

"Добродетель удаления от мира состоит не в переселении тела, но в устранении от мирских дел, чтобы не занимать ума своего миром".

"На сколько человек отсекает от себя утешения мира сего, на столько сподобляется радости Божией во Св. Духе".

Св. Макарий Великий о монашестве:

"Монахи из мира, из моря злобы и бездны тьмы, из глубин берут и выносят камни, жемчужины, поступающие в венец Христов, в Небесную Церковь, в новый век, в светоносный град, в ангельский собор".

Св. Иоанн Златоуст о монашестве:

"Как выбегают из горящего дома желающие спастись, так и из городов, где процветают беззакония, неправда и разврат, любители богомудрия и благочестия бегут в пустыни, ибо погибающих много, а спасающихся мало".

"Между монашеской и мирской жизнью - такое же различие, какое между пристанью и морем, непрестанно колеблемым ветрами".

Св. Василий Великий о монашестве:

"Имей уши, отверзтые к слушанию, и руки, готовые исполнять слышанное, уста имей молчаливыми и сердце осмотрительное".

Св. Григорий Богослов о монашестве:

"Монашеская жизнь - начаток будущего века. Наше богатство - Христос".

Прп. Антоний Великий о монашестве:

"Ведающие Бога бывают исполнены всякими благими помышлениями и, вожделевая небесного, презирают житейское".

"Отвращение возымей ко чреву своему, к требованиями века сего, к похоти злой и к чести людской, живи так, как бы тебя не было в мире сем, и обретешь покой".

"Молил я Бога показать мне, какой покров окружает и защищает монаха. И видел я монаха, окруженного огненными лампадами, и множество Ангелов охраняли его как зеницу ока, ограждая мечами своими. Тогда я вздохнул и сказал: вот что дано монаху! И, несмотря на то, диавол одолевает его, и он падает. И пришел ко мне голос от Милосердного Господа: «Никого не может низложить диавол, он не имеет больше никакой силы после того, как Я, восприняв человеческое естество, сокрушил его власть. Но человек сам от себя падает, когда предается нерадению и поблажает своим страстям и похотям». Я спросил: «Всякому ли монаху дается такой покров?» И мне было показано множество иноков, огражденных такой защитой".

"Кто живет в пустыне и безмолвии, тот свободнее от трех искушений: от искушения слуха, языка и взора; одно только у него искушение - искушение в сердце".

"Кто хочет спастись (в мироотречном образе жизни), пусть не остается в доме своем и не живет в том городе, в котором грешил; также пусть не посещает родителей своих и ближних по плоти ибо от этого бывает вред душе и гибнут плоды жизни."

Прп. Ефрем Сирин о монашестве:

"Не пострижение и одеяние делают монахом, но небесное желание и Божественное житие, потому что в этом обнаруживается совершенство жизни".

"Как бросивший камень в чистый источник мутит его, так ответ монаха, произнесенный с гневом, возмущает душу ближнего".

"Кто хочет стать монахом и не переносить оскорбления, уничижения и ущерба, тому монахом не бывать."

"Жизнь монаха да полагает печать умерщвления похоти на все члены его: образец для него жизнь Иоанна Предтечи."

Св. Нил Синайский о монашестве:

"Желая угодить толпе, толпе подобен будешь".

"Путь к добродетели бегство от мира путь благий и краткий."

"Вожделевшему нетленного надлежит ни во что вменять все тленное."

Авва Моисей о монашестве:

"Бегающий людей похож на зрелую виноградную лозу, а обращающийся с ними - на незрелый виноград".

Прп. Кассиан Римлянин о монашестве:

"Лучше уже и не полагать начала отречения от мира, нежели после холодно исполнять его и подвергать себя большей опасности. Лучше не давать обета, нежели дав обет, не исполнить его".

"Так как хитрейший змей не перестает блюсти пяту пашу, то есть наветует нашему исходу и до конца жизни нашей старается нас запнуть, уязвить, то ты не получишь никакой пользы от того, что хорошо начнешь и покажешь ревность при начале отречения от мира, а конец не будет согласен с началом, если не сохранишь до конца нищеты и смирения Христова, согласно обещанию своему. А чтобы тебе сохранить их, блюди главу змея, то есть первые помыслы, внушаемые им, и немедля открывай их старцу, то научишься сокрушать вредоносную главу его".

"Есть три вида отречения от мира: первое то, в котором телесно оставляем все богатства и стяжания мира; второе то, в коем оставляем прежние нравы, пороки и страсти как душевные, так и телесные; третье то, в коем, отвлекая ум свой от всего настоящего и видимого, только будущее созерцаем и вожделеваем того, что не видимо."

"Итак, со всем настоянием надобно нам спешить к тому, чтоб и внутренний наш человек сбросил с себя и расточил все, собранное им в прежней жизни, богатство страстей, которые, прицепляясь к телу и душе, собственно наши суть, и если, пока еще мы в теле сем, не будут отсечены и отброшены, то и по исходе не прстанут сопровождать нас."

Св. Исихий Иерусалимский о монашестве:

"Отрекшийся от житейского, то есть от жены, имения и прочего, внешнего лишь человека сделал монахом, а не и внутреннего. Но кто отрекся от страстных помыслов о всем этом, тот сделал монахом и внутреннего человека, который есть ум. И такой есть истинный монах. Внешнего человека легко сделать монахом, если захочешь, но не мал труд сделать монахом человека внутреннего."

"Благочестивого и богобоязненного принадлежность нищета и смирение."

Ребят, а зачем человеку уходить в монастырь, если все это и в "миру" можно и нужно исполнять любому христианину (ну, почти все ))) )?

[Star Vale]

НО ОТ ЭТОГО МНОГОСЛОВИЯ, ИСТИНА НЕ ПЕРЕСТАНЕТ БЫТЬ ИСТИНОЙ.

И надо помнить, что "При многословии не миновать греха, а сдерживающий уста свои - разумен." (Прит.10:19).