Теопасхизм...Кто страдал на кресте

[Мак_]

То есть в Иисусе была полнота и Отец и Сын и Святой Дух?

Отец, Сын, Святой Дух три разные личности Единого (Одного) Бога, но не стоит Их смешивать, отождествлять и путать между собой. Это вам надо поднимать тему - ТРОИЦА. Если вы хотите знать степень Их взаимодействия, как оно происходит, разложить по всем составляющим, то никто вам не ответит на этот вопрос. Причина проста: Бог больше и лучше чем может представить человек своим ограниченным разумом, хотя много можно на эту тему рассуждать.

[beta]

Отец, Сын, Святой Дух три разные личности Единого (Одного) Бога, но не стоит Их смешивать,

Вы сможете просто ответить на вопрос, не виляя? В Иисусе была полнота Божества телесно - Отец и Сын и Святой Дух?

[Мак_]

Здорово же Вы цитируете. Выделенные ЖИРНЫМ слова опускаете. Потом придираетесь к невыделенному.

Это сбивало с толку, что вы там хотели в действительности сказать было не понятно.

[Лука]

Здорово же Вы цитируете. Выделенные ЖИРНЫМ слова опускаете. Потом придираетесь к невыделенному.

Мак действует совершенно логично убирая бессмыслицу и комментируя только то, что имеет смысл. Невозможно быть немножко беременным или мертвым в каком-то смысле.

[Estrella]

Смерть включает ряд моментов:

Смерть:

Смерть, прекращение жизнедеятельности организма и вследствие этого гибель индивидуума как обособленной живой системы, сопровождающаяся разложением белков и других биополимеров, являющихся основным материальным субстратом жизни.

- порог смерти, переход через него.
- длительное пребывание души вне тела
- истление тела до воскресения на суде.
Исчерпывающий ответ? Или я что-то сказал неправильно?

А это ПОСМЕРТНОЕ ДУХОВНОЕ существование.
Не путайте пожалуйста.

Иисус умер.
В противном случае наша вера бессмысленна.

- - - Добавлено - - -

Вы сможете просто ответить на вопрос, не виляя? В Иисусе была полнота Божества телесно - Отец и Сын и Святой Дух?

Надо полагать ВСЯ полнота Божества.

Кол.2:9 ибо в Нем обитает вся
полнота Божества телесно,

[Alex54]

Отец, Сын, Святой Дух три разные личности Единого (Одного) Бога, но не стоит Их смешивать, отождествлять и путать между собой. Это вам надо поднимать тему - ТРОИЦА. Если вы хотите знать степень Их взаимодействия, как оно происходит, разложить по всем составляющим, то никто вам не ответит на этот вопрос. Причина проста: Бог больше и лучше чем может представить человек своим ограниченным разумом, хотя много можно на эту тему рассуждать.

Тогда перефразируем вопрос:
Одно из Лиц Троицы- это 100% Бог?

[Тимофей-64]

Тимофей-64

У смерти один смысл. А Вы писали "В таком смысле Христос не умер, даже как человек". Если Христос умер, значит Он умер во всех смыслах.

Исерпывающе нелепый ответ. Смерть - это момент, когда жизнь (дух) покидает тело. После этого в нашем Бытии человека нет, а есть некоторые его компоненты.

Всем нам надлежит умереть.
Дай Господи, чтобы вам - только на два дня. Почувствуете разницу?

Если бы я точно знал, что мне надлежит покинуть тело на два дня. Наверное, даже я смерть бы воспринимал по-другому. А Вы?
Какое безумие: всю смерть свести к умиранию? Гигантскую, безбрежную пучину - к топтанию в воде у берега.

Ну хорошо. Вы христианин, стало быть, смерти не боитесь. А умирания?
К. Льюис очень хорошо это описал в романе "Пока мы лиц не обрели": разница между смертью и умиранием. Очень большая разница. Умирания боятся все. Смерти - не все. Именно метафизический ужас смерти, как длительного исчезновения, а не просто порога - такой ужас многих приводил к вере. В виде мысли: "как же все будет: птички поют, деревня моя стоит, а меня больше здесь не будет УЖЕ НИКОГДА Пусть я умру с эвтаназией, легко и спокойно, но ужас небытия кошмарен сам по себе".
У верующих в воскресение здесь лишь надежда, дающая облегчение, но сам факт УХОДА НАДОЛГО тревожит и их. За ближних в частности.


Так что не спешите обзываться нелепостью.

[Estrella]

Тогда перефразируем вопрос:
Одно из Лиц Троицы- это 100% Бог?

Это так.
Единый Бог явил Себя людям в трех Ипостасях.
А существовать Он может и в миллиарде Ипостасей.
И это все один и тот же Бог.

[Мак_]

Вы сможете просто ответить на вопрос, не виляя? В Иисусе была полнота Божества телесно - Отец и Сын и Святой Дух?

Никто и не виляет, если вам сложно понимание того, что Сын во всей полноте Бог и что Он не Отец и не Дух Святой, то я не могу и не буду утверждать ересь, что личность Сына, есть личность Отца и есть личность Духа Святого.

[Estrella]

Всем нам надлежит умереть.
Дай Господи, чтобы вам - только на два дня. Почувствуете разницу?

Если бы я точно знал, что мне надлежит покинуть тело на два дня. Наверное, даже я смерть бы воспринимал по-другому. А Вы?
.

Все-таки утверждаете,что Иисус умер понарошку.

[Мак_]

Тогда перефразируем вопрос:
Одно из Лиц Троицы- это 100% Бог?

Да, конечно

- - - Добавлено - - -

А существовать Он может и в миллиарде Ипостасей.
И это все один и тот же Бог.

Это что за новое учение?

[beta]

Никто и не виляет, если вам сложно понимание того, что Сын во всей полноте Бог и что Он не Отец и не Дух Святой, то я не могу и не буду утверждать ересь, что личность Сына, есть личность Отца и есть личность Духа Святого.

Как же не виляете? Когда я уже несколько раз спрашиваю у вас одно, а вы отвечаете другое?
Можно попробовать еще раз. В Иисусе была полнота Божества телесно, и Отец и Сын и Святой Дух?

[Тимофей-64]

Что то у вас за видимой складностью, невразумительное.
Христос - некий терминатор, бестрастен , хоть плоть его и страдает.
Как вы на примере это можете объяснить?
Человеческий дух может оставатся бесстрастным когда его плоть страдает?

Бог не страждет, но состраждет - и то, лишь по немощи смысла нашего, по убогости языка мы ставим это слово, потому что не можем представить себе, как Бог внутри себя воспринимает страдание твари. Берем слово, лучшее из нашего понятийного набора отражающее смысл.
Как это возможно - если бы понимали тайну воплощения сказали бы.
А пока ваше недоумение совершенно эквивалентно следующему: ну как же и Бог и Человек. Вот так же!
Как и Бог и человек, так страдает человечески,
А Божеством не страдает.
Это просто учение Церкви. Люди много думали до нас. Видели отрицательные плоды монофизитского взгляда. Ну вот, выразились так. Если угодно. Дух Святый это открыл, насколько люди могут принять.

[Estrella]

Как же не виляете? Когда я уже несколько раз спрашиваю у вас одно, а вы отвечаете другое?
Можно попробовать еще раз. В Иисусе была полнота Божества телесно, и Отец и Сын и Святой Дух?

Дорогой брат,
Апостол Павел вам давно ответил:
ВСЯ полнота Божества.

ВСЯ - что ещё может интересовать.

[Тимофей-64]

Бог может существовать в миллиарде ипостасей

- - - Добавлено - - -



Это что за новое учение?

Отвечаю мак. У нее Всемогущество Божие - это Бог над Богом. Ей много раз объясняли: Всемогущество - это способность делать все, что хочешь.
А она свое долдонит: Всемогущий может ВСЕ.
И камень создать, который не может поднять. У нее интересно: Отец создает камень, который Он поднять не может, а может поднять Сын. Поройтесь в ее постах - увидите. Прямо так и написала.
Бог у Маши может стать злым и умереть - все может.
Так что не обращайте внимания. Богословие тут - атас!
И добро у нее без зла не существует. Добро не понятно без зла и не может быть без зла. И она еще в отступничестве обвинять пытается.