Православные признают баптистов за братьев

[Евг.Вас.]

Очень туманный ответ, исходя из того, что то соответствие со Словом у людей слишком по разному понимаемо. Фактически же за такой формулировкой стоит, что братьями Вы признаете только тех, кто таков, как Вы, кто мыслит идентично с Вами, кто понимает Библию точно также, как Вы. А все остальные для Вас не братья. Очень похоже на большевистское распределение на классовых врагов. Кто за Интернационал, тот свой. А кто против - тот идеологический враг. А врагов большевики ненавидели и за братьев не считали. Да и родных братьев по плоти они готовы были уничтожать, если те не разделяли с ними их убеждений... Мне это очень напоминает некоторых здешних "христиан", отказывающих в братстком отношении к тем, кто не таков, как они...



Так я уже озвучивал свое понимание о братстве, и в этой теме, и в других темах не раз. Для меня все люди братья, ибо в Адаме мы все братья. Также признаю за братьев-христиан всех, кто верует во Христа, как своего Господа и Спасителя. И есть еще одна форма братства - в единстве вере. При всех тех разных положений форм "братства", любить стараюсь всех и относиться к людям, как братьям.



В моем вопросе нет никакого оскорбления. Это Ваша личная неприязнь ко мне побуждает Вас именно так воспринимать мои речи. Ну это то, о чем сказано в Писании, что светильник для тела есть око. Так что ищите проблему не из вне, а внутри себя.

О Боже, почалось...
Ув. Александр. Не обижайтесь, но Вы мне не интересен. Свой пост за №#51 я аннулирую, ибо услышал от Вас, как всегда, невнятные словеса о своем "большевистском ливере" и о Вашей безукоризненной правильности и всепоглощающей любви ко всем. Это уже и не интересно и не смешно.

[Мак_]

Означает ли этот Ваш ответ, что АСД и православные для Вас точно не братья?

Они относятся к ближним как и все в этом мире, которых посылает тебе Бог, но конечно не братья.

[Renev]

К примеру в моей подписи достается АСД, т.к. их ереси намного утонченнее, чем грубые и очевидные ереси православие, вы зря о себе столь высокого мнения. Да и заценили вы только то, что захотели заценить.

Видите ли в чем дело, я вас не заценивал. Я вам просто пытался показать, что ваши (во мн. числе) наезды на православных достаточно абсурдны, как и вы показали в сообщении

Так можно и спросить: "где апостолы или Христос позволяли летать на самолетах, ездить на машинах, использовать парацетамол во время горячки и выходить в интернет".

Отнести к ереси устройство православного храма или иконопочитание это же смешно. Вы сами придерживаетесь того, о чем в Писании не говориться, вы просто пришли к этому в ходе существования своей общины.

[Тимофей-64]

Тимофей, куда же делась эта терпимость через несколько веков?
Сейчас вы готовы делать уступли язычникам, а раньше и братьев отлучали.

Так вы понимаете, что язычествующий православный брат - это совсем не язычник в обычном смысле слова?
Здесь возможна только разъяснительная работа, свидетельство.
Это очень долгий процесс - нормальная евангелизация, основательная. Вы в своей церкви разве не видите, что научиться понимать Евангелие и мир вокруг себя по Евангелию - это очень длительный процесс.

А насчет отлучения братьев...
Ну взгляните на Павла Д и Павла Е.
Сегодня обдумывая их посты, пришел к тому чтобы поблагодарить их. Они помогли мне понять позицию Мартина Лютера.
"Стрелять, как бешеных собак!" - Какой ужас, братьев! Да как он мог!
А вот два Павла мне подсказали, как.
Бешеная собака кусается, пока не убьют. Не кусать не может. Укушенные тоже быстро умрут, если не ввести вакцину.
Так что и тогда отлучали не братьев.
Бешеные собаки - метафора не моя. Есть она и у Златоуста и у других отцов Церкви. Чем вызывалась? Сами поглядите.
Если эта оценка столь универсальна по векам, если она свойственна явно НЕ ПОДОНКАМ, НЕ ФАРИСЕЯМ, явно конфессионально разным людям, значит, за нею что-то должно стоять?

[Renev]

Они относятся к ближним как и все в этом мире, которых посылает тебе Бог, но конечно не братья.

Ну, вот и продолжение банкета. Значит, когда православные радикалы говорят, что протестанты это еретики это очень плохо, а вот у протестантов православные еретики это опять все по Писанию.

[Мак_]

критерии того, в ком можно признать Духа Святого, а в ком Его не признать, у людей слишком разные.

По слову Божьему критерий очевиден:
Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
(Иоан.8:47)




- - - Добавлено - - -

Ну, вот и продолжение банкета. Значит, когда православные радикалы говорят, что протестанты это еретики это очень плохо, а вот у протестантов православные еретики это опять все по Писанию.

Вы хорошо видите, так в моей подписи против православных ли написано? Так что камешек про лицеприятие себе оставьте.

[Певчий]

Они относятся к ближним как и все в этом мире, которых посылает тебе Бог, но конечно не братья.

А почему я не могу относиться ко всем людям, как братьям? Или Бог желает лицеприятия от нс? Он Сам посылает благословения на праведных и неправедных. А Христос призывает нас подражать Отцу Небесному в той любви. Не понимаю Вашего разделения. И что отличительно в Вашем отношении к тем, кого Вы не можете назвать "братом" по отношению к тем, кого Вы называете "братьями"? Одних любите, а других нет? Поясните суть этого различия.

- - - Добавлено - - -

По слову Божьему критерий очевиден:
Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
(Иоан.8:47)

Вы считаете самого себя полностью послушным всем словам Божьим? Таких полностью послушных Вы вряд ли найдете в мире. Всегда можно отыскать несовершенство человека в том послушании. А значит все люди для Вас не братья, даже единоверцы. Или они у Вас исключительно безгрешные, как и Вы?

[Тимофей-64]

Если православные признают нас, баптистов, за братьев, то как вы думаете, может у меня быть православных духовник, чтобы я при этом оставался баптистом? Или мне нужно сначала будет с отречением сказать, что мои братья и сестры - еретики? Можем ли мы совместно свидетельствовать миру, если православные священники будут бояться, как бы кто к баптистам не ушел?

Я не лезу к вам в духовники, тем более заочные, но если вам нужна именно такого рода помощь, - к вашим услугам. И никаких отречений не потребую.
Но Вы правы относительно системного фактора.
Этот фактор существует и жизнь отравляет.
Сижу дома сейчас по причине травмы. Глубоко поранил пальцы. Смотрю, как медленно срастается кожа. Необходимы перевязки и швы. Неизбежны вторичные микротравмы. Это - человеческое. Бог делает свое. В моем пальце. Удивляюсь и благодарю. А травму-то схватил по глупости.
Вот здесь нечто похожее.
Наша разодранность - травма.
Наша унификация всех по одну гребенку - масса новых травм.
И все это как бы есть.
А Бог делает свое дело. В местах ран нарастает живая ткань, постоянно травмируемая.

С нашей стороны надо этому обрадоваться - это первое и абсолютно необходимое.
Потом - НЕ МЕШАТЬ.
И в третьих, - помочь.

[Певчий]

О Боже, почалось...

Не упоминайте имя Господа в суе.

А в остальном я приветствую Ваше аннулирование своего поста. Иной раз лучше ничего не писать, чем так писать.
Всего хорошего.

[Евг.Вас.]

Не упоминайте имя Господа в суе.

А в остальном я приветствую Ваше аннулирование своего поста. Иной раз лучше ничего не писать, чем так писать.
Всего хорошего.

И Вам не хворать.

[Виталич]

По существу, ох как по существу...

я рад Вашему согласию.

С кем приходится иметь дело? Ревнует.

А разве -нет?
.Привидите тогда другое объяснение своей такой эмоционально окрашенной реакции.
.....крещение младенцев ?
-так это обсуждается оч. спокойно и по Писанию.
Хотите?

..Кумедь...

А то.

[духовный турнир]

Да, признают. Почитайте того же Мещеринова, Кураева. Просто у вас подход, взять и поделить, а у нас более гибкий.
Знаете, не в обиду будет сказано, но я тут одного "любителя" православия спросил, а вы можете придумать еще какую-то мотивацию действий православных священнослужителе кроме финансовой. Его хватило на две строчки, или даже на одну, типа, да у вас есть хорошие священники, которые не продались и дальше опять про деньги. Это наводит на грустные размышления.

А к чему,что-то,"придумывать",если,уже,сказано:...не можете,Богу,служить и мамоне...,ВСЕ,иных мотиваций нет и Сам Господь,как видишь,в "одну строчку уложился"

[Евг.Вас.]

.....крещение младенцев ?
-так это обсуждается оч. спокойно и по Писанию.
Хотите?

Нет. Не хочу.

[Мак_]

А почему я не могу относиться ко всем людям, как братьям? Или Бог желает лицеприятия от нс? Он Сам посылает благословения на праведных и неправедных. А Христос призывает нас подражать Отцу Небесному в той любви. Не понимаю Вашего разделения. И что отличительно в Вашем отношении к тем, кого Вы не можете назвать "братом" по отношению к тем, кого Вы называете "братьями"? Одних любите, а других нет? Поясните суть этого различия.

Ближние, это все люди которые тебя окружают, а братья это те, кто следует за Христом. Вечеря может быть только с теми кто следует за Христом.

Вы считаете самого себя полностью послушным всем словам Божьим? Таких полностью послушных Вы вряд ли найдете в мире. Всегда можно отыскать несовершенство человека в том послушании. А значит все люди для Вас не братья, даже единоверцы. Или они у Вас исключительно безгрешные, как и Вы?

Абсолютно совершенных людей не бывает, но если человек с авторитетом относиться к полноте Слова Божьего и жизнью это показывает, то это хороший показатель его истинной веры.

[Мак_]

Видите ли в чем дело, я вас не заценивал. Я вам просто пытался показать, что ваши (во мн. числе) наезды на православных достаточно абсурдны, как и вы показали в сообщении

Отнести к ереси устройство православного храма или иконопочитание это же смешно. Вы сами придерживаетесь того, о чем в Писании не говориться, вы просто пришли к этому в ходе существования своей общины.

И мужеложники говорят, что абсурд считать их занятие грехом. В Священном Писании есть направления, которых важно придерживаться, ведь Оно и есть критерий истины. Поэтому только Писание является критерием для правильного направления в жизни и вере и не делайте вид что меня не понимаете обращая внимание на несущественные вещи. Касательно икон и храма вполне очевиден регламент Писания, поэтому переводить стрелки на второстепенные моменты прикрываясь ими совсем не прокатывает.