Православные признают баптистов за братьев

[Игорь2]

Игорь, я вас все-таки поправлю.У ступивших на тропу войны ЕСТЬ дорога назад.

Согласен. Дорога вчера сегодня та же и будет пока не придет Господь. Но, и правда в том, что далеко не все ее находят. Ожесточение собственных сердец, есть "оружие" массового поражения.

[Виталич]

...................
На самом деле все это - от незнания РЕАЛЬНОЙ ИСТОРИИ ЦЕРКВИ.
Эта история просто кричит: НЕТ ЧИСТО-ИСТИННЫХ и ИСТИНО-ЧИСТЫХ конфессий.

Кгггм.
Ну хоть истинная Церковь то - есть?

- - - Добавлено - - -

А это еще что такое? Вы о чем? Я лютеранин.

да?
Не кальвинист?

Какие запреты на крещение младенцев?

какааааая радость. .

..Эх...С кем приходится иметь дело...

тёмный я тёмный: ничего то я в протестантизЬме не смыслюууу

[Игорь2]

Да! Да! Да! Как я Вас понимаю!!! Аплодисменты!!! Когда общаешься с братьями и сестрами на этом благословенном форуме и видишь, как радостя и радости в огромных количествах находят и снисходят на тело твое и Ваше среди приносного, поносного и наносного, людского, а к тебе в ладони падет тот жемчуг, сапфир, самоцвет и пр. и пр., ради которого живем мы: вы Игорь2, и еже с вами и я,еретик убогий, пр. и пр. можно, как Вы утверждаете и Вы готовы, все продать.( Кстати, когда это Ваше "можно все продать" настанет? Когда Вы осуществите на деле, не на словах, продажу "всего ради жемчужинки". После Ваших прокламаций на эту тему у меня слезу вышибло и я готов поехать к Вам на Алтай смотреть на "продажу всего продукта приобретенного в миру" Игорем2). И мне, как и Вам, не понятно почему это раздражает многих. Кстати, Вы выс.ув. Игорь, тоже это подметили?! Как я Вас понимаю...

Прочитал Ваш пост и стало не по-себе как то. Вас кто-то обидел? Или что случилось, не дай Бог, в быту?

- - - Добавлено - - -

У меня сегодня не лучший день. Утром почтальонка отматюгала, что у моих ворот с улицы собака бродячая на нее гавкала. Так даже плотники не выражались, когда молотком по пальцу. И так не смог оправдаться.

[Евг.Вас.]

охохохо
...Василич- точно ревнует.
.....эка его беднягу проняло: ажник на Алтай готов рвануть....


Ревнует? Ну если Вам так удобно - не буду отрицать. Что касается Алтая - готов рвануть на Алтай. Как только Игорь2 начнет распродажу "всего(см. выше) ...." выезжаю. Кстати, мне очень интересно обращаясь к Игорю слышать Виталича - спеца по крещению младенцев. Однако не менее интересно услышать и Игоря2 спеца по получении драг. камней в ладони и распродаже всего собственного бесовского.

- - - Добавлено - - -

...тёмный я тёмный: ничего то я в протестантизЬме не смыслюууу

Так Вы не такой уж и запущенный... Искренне - рад.

[Евг.Вас.]

...Не кальвинист?какааааая радость. .тёмный я тёмный: ничего то я в протестантизЬме не смыслюууу

Кстати. А что, у великого Кальвина и у великого Лютера были расхождения по "младенцам"? Виталич, Вы не правы...

[Евг.Вас.]

Прочитал Ваш пост и стало не по-себе как то. Вас кто-то обидел? Или что случилось, не дай Бог, в быту?

С чего Вы взяли? Вам не понравилось? Как досада....А вот мне Ваши декламации понравились. (Как может не понравится голубое небо и мокрая вода?)
Меня никто не обидел. Вы ошибаетесь - такое бывает, когда не читаешь мысли своих оппонентов, а строчишь общепринятые штампы и клише.

У меня сегодня не лучший день. Утром почтальонка отматюгала, что у моих ворот с улицы собака бродячая на нее гавкала. Так даже плотники не выражались, когда молотком по пальцу. И так не смог оправдаться.

Все в руках Господа.

[Виталич]

охохохо
...Василич- точно ревнует.
.....эка его беднягу проняло: ажник на Алтай готов рвануть....


Ревнует? Ну если Вам так удобно - не буду отрицать. Что касается Алтая - готов рвануть на Алтай. Как только Игорь2 начнет распродажу "всего(см. выше) ...." выезжаю. Кстати, мне очень интересно обращаясь к Игорю слышать Виталича - спеца по крещению младенцев.

Намёк понял,извиняюсь за встрял-с.

Однако не менее интересно услышать и Игоря2 спеца по получении драг. камней

Это - оч. оправдано в наше не стабильное время.
каааак я Вас понимаю ...........

в ладони и распродаже всего собственного бесовского.

А это несколько настораживает.
.....да-с.

Так Вы не такой уж и запущенный... Искренне - рад.

(кгггм.
Дык.....,акурат - только што из цирюльни..

- - - Добавлено - - -

Кстати. А что, у великого Кальвина и у великого Лютера были расхождения по "младенцам"? Виталич, Вы не правы...

Они настолько велики, что равновелики и равно - неинтересны ,простите .
...Непролазно и беспросветно тёмен в протестантизме, как в прочем и прочих ново( и старо)модных течениях, взявших своё начало где-то в глубинах папизма и чел. гордыни.
Простите, если задел тонкие струны Вашей души.
ЗЫ: таки я был не далёк от истины, когда считал , что Вы приверженец кальвинизма?
нет?

[Тимофей-64]

Кгггм.
Ну хоть истинная Церковь то - есть?

Царство Божие на земле представлено ЦЕРКОВЬЮ. Той, которая Невеста и Тело Христа, которая пишется с большой буквы. Понимаете? Согласны?
Так вот Царство Божие не придет с соблюдением, приметным образом.
И не скажут: вот здесь оно или там.
Ибо Царство Божие внутрь вас есть.
Внутрь - это и в отдельном сердце, и в другом смысле: между вами, среди вас, как народ среди народа.

Я выслушал и высказал все аргументы за ВИДИМУЮ церковь, пришедшую ПРИМЕТНЫМ ОБРАЗОМ.
Я видел и вижу плоды этого в-грудь-колочения: истинная церковь - это мы, а мы - истинная церковь.
Вы тоже можете насладиться лицезрением сей в грудь колотьбы прямо здесь. От любой конфессии: православных, баптистов и т.д.

Так вот истинная Церковь существует видимо и невидимо, как богочеловеческий организм.
Она, разумеется, православная, кафолическая, евангельская и апостольская. Чуждая ереси и не спешащая без нужды осуждать в ереси.
В ней есть земная иерархия, но глава ей - Господь. И она это ценит выше земных иерархий.
Она живет по догматам православно-кафолическим, но она их не приватизирует и не провозглашает, что поняла их.
Она живет древним Преданием, но и редактирует его.

Она видима людьми, она внутрь нас есть, но знает ее в полноте только Господь.
Таинственно?
Туманно?
Опять Тимофей намудрил?

Ничего. Все нормально. Таинства в ней не больше, чем в воплощении Бога. По сути она - оборотка этого самого воплощения. Та же скиния Бога с человеками, только осмотренная с другой стороны.
А поэтому в ней не может быть дотошной ясности: это - она, а там - не она.

Я не навязываю это свое созерцание. Если я не прав, и можете четко указать ее границу, прочертить: где она, Невеста без пятна и порока - так сделайте это! Покажите: вот такие и такие собщества, святые по мысли и жизни, Христовы во всем. А прочие - это не те.
Сможете так?

[Виталич]

Царство Божие на земле представлено ЦЕРКОВЬЮ. Той, которая Невеста и Тело Христа, которая пишется с большой буквы. Понимаете? Согласны?

Да.
......лишь добавил бы - и Корабль Спасения, оставленный Господом на земле вместо Себя.
до того момента пока Капитан- не вернётся.....
Швырните в меня , если еретичничаю - чем нибудь не очень тяжёлым- каменюку не предлагать)

Так вот Царство Божие не придет с соблюдением, приметным образом.
И не скажут: вот здесь оно или там.

да , но - "...Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания тела Христова" (Ефес. 4, 11-12). -скажите здесь не об Евхаристии?
Не только о созидании Церкви, но и об литургическом служении - соделывании на Литургии - Тела Христова и Его Пресвятой Крови!

Ибо Царство Божие внутрь вас есть.
Внутрь - это и в отдельном сердце, и в другом смысле: между вами, среди вас, как народ среди народа.

В Церкви?
в которой ... все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом" (1 Кор. 12, 12-13)
.........

Я выслушал и высказал все аргументы за ВИДИМУЮ церковь, пришедшую ПРИМЕТНЫМ ОБРАЗОМ.
Я видел и вижу плоды этого в-грудь-колочения: истинная церковь - это мы, а мы - истинная церковь.
Вы тоже можете насладиться лицезрением сей в грудь колотьбы прямо здесь. От любой конфессии: православных, баптистов и т.д.

Не буду колотить в грудь никого и себя -тоже.
Местоимение "мы"- здесь настолько высоко для меня, что боюсь его употреблять:я прихожанин Такой Церкви - раб Божий.
Могу ли я говорить мы: я и Господь?Дерзаю -ли?
............Когда всё выполню( всё!!!) и то смогу сказать лишь, что я - раб ничего не стоящий .....
Ведь сказано:
.Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничегоне стоящие, потому что сделали, что должны были сделать (Лк. 17, 10)

Так вот истинная Церковь существует видимо и невидимо, как богочеловеческий организм.
Она, разумеется, православная, кафолическая, евангельская и апостольская.

аминь.
и Символ Веры

.Чуждая ереси и не спешащая без нужды осуждать в ереси.

Оч. правильно.

В ней есть земная иерархия, но глава ей - Господь. И она это ценит выше земных иерархий.
Она живет по догматам православно-кафолическим, но она их не приватизирует и не провозглашает, что поняла их.
Она живет древним Преданием, но и редактирует его.

А если сказать в Ней -живёт Предание?
Это не будет -ошибкой?
Предание -принадлежит Церкви, хранится Церковью и понятно для Церкви , иначе я его не мыслю.
Для внешних -это лишь байки- по большей части -так.
....И устанете доказывать обратное пока внешний не станет- прихожанином.

Она видима людьми, она внутрь нас есть, но знает ее в полноте только Господь.

И Он своих - не оставляет.
аминь.

Таинственно?
Туманно?
Опять Тимофей намудрил?

вах, кааак сказал...

Ничего. Все нормально. Таинства в ней не больше, чем в воплощении Бога. По сути она - оборотка этого самого воплощения. Та же скиния Бога с человеками, только осмотренная с другой стороны.
А поэтому в ней не может быть дотошной ясности: это - она, а там - не она.

Она сама скажет всякому вопрошающему - где Её граница.

Я не навязываю это свое созерцание. Если я не прав, и можете четко указать ее границу, прочертить: где она, Невеста без пятна и порока - так сделайте это!

Умозрительное и только - моё:Крещенская купель.
Чаша для Евхаристии.
Писание в синодальном переводе.
Символ Веры.
Эпетрахиль на моей голове после исповеди.................................нет?
................................нет- и ещё - вера: по вере нашей дано будет нам.

Покажите: вот такие и такие собщества, святые по мысли и жизни, Христовы во всем. А прочие - это не те.
Сможете так?

я- нет.
............Церковь - столп и утверждение Истины - да!

[Евг.Вас.]

Намёк понял,извиняюсь за встрял-с.Это - оч. оправдано в наше не стабильное время.
каааак я Вас понимаю ........... А это несколько настораживает.
.....да-с.
(кгггм.
Дык.....,акурат - только што из цирюльни..

- - - Добавлено - - -

Они настолько велики, что равновелики и равно - неинтересны ,простите .
...Непролазно и беспросветно тёмен в протестантизме, как в прочем и прочих ново( и старо)модных течениях, взявших своё начало где-то в глубинах папизма и чел. гордыни.
Простите, если задел тонкие струны Вашей души.
ЗЫ: таки я был не далёк от истины, когда считал , что Вы приверженец кальвинизма?
нет?

Честно: мне нравится тональность Вашего изложения. Легкая ирония и самокритика - именно эти два "костыля" могут помочь идти любой полемике. В этом я с Вами согласен. Или я не правильно Вас понял? Далее. Я Лютеранин. И уверяю Вас, что различия в богословии Лютера и Кальвина не такие уж и значимые. Если Вам кажется , что я приверженец кальвинизма - не буду Вас в этом разубеждать.

Могу сказать точно: я не приверженец церкви, которая почитает святым в лике преподобного умалишенного человека призывающего "... всем людям, что и святителям, и священникам, и инокам, и простым людям всем христианам подобает осуждать и проклинать еретиков и отступников, а царям, князьям и мирским судьям подобает посылать их в заточение и предавать лютым казням". Меня, мох детей и внуков этот православный святой призывает не просто казнить, а казнить "лютою казнью" ! Как Вам это нравится??? Каково??? Нет, Виталич, объективно - что скажите? Целовать в десна тутешних сторонников этого мракобеса в лике православного святого преподобного? Сторонники и симпатики сторонников этого безумца, призывающего казнить меня, мою жену и моего сына "смертью лютой" не могут быть христианами. Разве это оспаривается? Как можно назвать христианами людей, которые почитают "святым" еще одного умалишенного, в звании "кронштадтский", с его молитвой о смерти миллионов людей? Вдумайтесь -как бы христианин, православный святой, молится о гибели миллионов! Если в православии святыми называют мракобесов и безумцев, то возникает вопрос - а не являются ли эти волоцкие и кронштадские упыри полномочными представителями православного богословия? Как ответить на этот вопрос? Даже не знаю, что и сказать...
А Вы о какой-то ревности толкуете...

[Сестра Аллачка]

братья баптситы-вы хорошие братья ооо почему не любите братьев православных с их иконами и мощами?О

[Евг.Вас.]

Намёк понял,извиняюсь за встрял-с.Это - оч. оправдано в наше не стабильное время.
каааак я Вас понимаю ........... А это несколько настораживает.
.....да-с.
(кгггм.
Дык.....,акурат - только што из цирюльни..

- - - Добавлено - - -

Они настолько велики, что равновелики и равно - неинтересны ,простите .
...Непролазно и беспросветно тёмен в протестантизме, как в прочем и прочих ново( и старо)модных течениях, взявших своё начало где-то в глубинах папизма и чел. гордыни.
Простите, если задел тонкие струны Вашей души.
ЗЫ: таки я был не далёк от истины, когда считал , что Вы приверженец кальвинизма?
нет?

Честно: мне нравится тональность Вашего изложения. Легкая ирония и самокритика - именно эти два "костыля" могут помочь идти любой полемике. В этом я с Вами согласен. Или я не правильно Вас понял? Далее. Я Лютеранин. И уверяю Вас, что различия в богословии Лютера и Кальвина не такие уж и значимые. Если Вам кажется , что я приверженец кальвинизма - не буду Вас в этом разубеждать.

Могу сказать точно: я не приверженец церкви, которая почитает святым в лике преподобного умалишенного человека призывающего "... всем людям, что и святителям, и священникам, и инокам, и простым людям всем христианам подобает осуждать и проклинать еретиков и отступников, а царям, князьям и мирским судьям подобает посылать их в заточение и предавать лютым казням". Меня, мох детей и внуков этот православный святой призывает не просто казнить, а казнить "лютою казнью" ! Как Вам это нравится??? Каково??? Нет, Виталич, объективно - что скажите? Целовать в десна тутешних сторонников этого мракобеса в лике православного святого преподобного? Сторонники и симпатики сторонников этого безумца, призывающего казнить меня, мою жену и моего сына "смертью лютой" не могут быть христианами. Разве это оспаривается? Как можно назвать христианами людей, которые почитают "святым" еще одного умалишенного, в звании "кронштадтский", с его молитвой о смерти миллионов людей? Вдумайтесь -как бы христианин, православный святой, молится о гибели миллионов! Если в православии святыми называют мракобесов и безумцев, то возникает вопрос - а не являются ли эти волоцкие и кронштадские упыри полномочными представителями православного богословия? Как ответить на этот вопрос? Даже не знаю, что и сказать...
А Вы о какой-то ревности толкуете...

[Игорь2]

братья баптситы-вы хорошие братья ооо почему не любите братьев православных с их иконами и мощами?О

Наверное Вы увидели, что вода еще не вскипела и решили подогреть?

[Игорь2]

С чего Вы взяли? Вам не понравилось? Как досада....А вот мне Ваши декламации понравились. (Как может не понравится голубое небо и мокрая вода?)

Вот и я говорю. В физической реальности око дает свет всему телу. Если глаз здоров, то человек может увидеть свет. Но если глаз болен, то есть слеп,тогда свет не может проникнуть. Умение прощать и миловать это великое приобретение. И приобрести это можно только прозрев.
А так с такими злыми мыслями чем лучше инквизиции. Так же на костре своей ненависти сжигаем братьев.

Меня никто не обидел. Вы ошибаетесь - такое бывает, когда не читаешь мысли своих оппонентов, а строчишь

Порой лучше жевать чем строчить. Не обижайтесь. Это я и в свой адрес.

[Виталич]

братья баптситы-вы хорошие братья ооо почему не любите братьев православных с их иконами и мощами?О

))ооооООООО какими иконами и мощами...
Мне кааца- так информативнее , а , сестра Алл.?