Что есть такого у протестантов, что позволяет им считать православие ложной религией?

[Двора]

И так, я не спрашиваю чем отличается протестантизм от православия, я интересуюсь что есть у протестантов и харизматов чего нет у православия.
Если посмотреть на исторический аспект, то любые возникающие ереси характеризуются одним отличительным моментом - они, ереси, непременно что-то отнимали от веры апостольской. Второй момент, характерный для ересей первых 10-ти веков, умаление человечности Христа. Для эпохи протестантизма - умаление Божественности Христа...Вот, уважаемые оппоненты, рассмотрите свои религии с этих двух позиций и ответьте, чего у вас нет и всё станет ясно

У всех должена быть проповедь о Христе распятом в силе Духа Святого,
но мало у кого она есть, у православных точно нет...

[Виталич]

Вот как наглядно подтверждается утверждение, что чего не возьмись. ничего у вас и нету...

............н-да.
ч.т.д. - однако......

Ну а как Мария родила Бога..."там где хочет Бог, побеждаются естественные законы"...Так что вопрос свой адресуйте к Богу...А мы констатируем только факт - Мария родила Бога, так нам говорит Писание

Аминь.
..... Вы так замечательно просто и доходчиво объяснили оч. сложные богословские вопросы , что даже я и то - понял..........)).
Да хранит Вас Господь на всех путях Ваших.

[gamer66]

У всех должена быть проповедь о Христе распятом в силе Духа Святого,
но мало у кого она есть, у православных точно нет...

Это вы так, что-нибудь написать лишь бы написать?)))Тётя, если бы в православии не было проповеди в силе Духа, то миссия Кирилла и Мефодия закончилась бы ничем...А вот проповедью в силе Духа у протестантов и не пахнет ибо за более чем 500 лет своего существования ни один народ не был просвещён светом евангелия ни одним протестантским пастором или группой таковых...Впрочем спасибо на указание ещё одног момента которого нет в протестантизме)))

- - - Добавлено - - -

............н-да.
ч.т.д. - однако......Аминь.
..... Вы так замечательно просто и доходчиво объяснили оч. сложные богословские вопросы , что даже я и то - понял..........)).
Да хранит Вас Господь на всех путях Ваших.

И вас храни Господь и спасибо на добром слове!

[BABON]

Мир всем!

...вот когда вы скажите, что Мария родила Бога...тогда покаюсь...Пока же вижу одно - Вы Христа признаёте Богом, но не признаёте, что Мария родила Бога...Я понимаю, что вы боитесь впасть в ересь несторианства, но и принять истину рождения Бога то же боитесь потому и путаетесь...То у вас плоть Мария родила, то природу...а вы знаете что такое природа и ипостась?

соединение предполагает возможность разъединения, поэтому правильно будет сказать произошло воплощение...но воплощение Кого в кого?...И еслти в момент зачатия, то Кого-таки родила Мария?...

Вот вы и признались в том. что воспринимаете писание, как набор инструкций а смысла и не понимаете...Термины тут не при чём..вы в писании и термина "Троица" днём с огнём не с ищите...однако это не мешает вам признавать Бога в трёх ипостасях...А вот отсутствие слова Богородица мешает признать то, что Мария родила Бога...даже не взирая на другие места писания говорящие именно о рождении Бога.

Прежде всего, не нужно бросаться в крайности. Бога родить никто не может по определению того, что Сам Бог всех создал через Адама и Еву, а Христос есть Сын Единородный от Бога!
Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Иоан.1:18)
Бога никто увидел когда-либо; единородный Бог Сущий в лоне Отца Тот рассказал.
(Иоан.1:18)
Как могла Мария родить Того, Кого никто никогда не видел? Мария родила Иисуса, человека (которого многие видели и свидетельствовали о нем) не от мужа, но от Духа(Бога), в котором не было первородного греха, т.к. зачат был не в грехе и рожден девой. Но плоть - рождает плоть, а Дух рождает Дух! В том, что Иисус Сын Человеческий - виноват Бог! В том, что Христос - Сын Божий - виноват Бог! В том, что Иисус Христос - явил нам Бога Отца - виноват Бог! Кто же тогда Дева Мария? Богом избранный сосуд для выполнения плана Божиего по спасению человеков:
11 Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?
13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
(Иоан.3:11-18)

На том факте, что спор иконопочитателей с иконоборцами был разрешен Вселенским Собором Церкви и Духом Святым более 1000 лет тому назад. Не в пользу последних. Отрицание святых икон, приравнивание их к идолам и т.п. признано антихристианской ересью.

Дорогой брат, не лжесвидетельствуй на Духа Святого. Что сделано человеками, то есть человеческое, а божье...
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(Иоан.4:23,24)

Да прибавит Господь нам мудрости не мудрствовать лукаво.

[strannik-mf]

Да что вы?!!!...Каждый второй, во всяком случае тут, на форуме, доказывает изо всех сил, что Дева Мария Бога не рожала и не могла родить)))

Луки1.34 Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
Его Божественность от Духа Святого ,а Его человечество через Марию.

[gamer66]

Кто же тогда Дева Мария? Богом избранный сосуд для выполнения плана Божиего по спасению человеков:

И снова одно и тоже - Мария родила человека...А когда же Он стал Богом?...Ваши рассуждения - чистейшей воды несторианство...В чём тогда смысл вообще прихода Cпасителя?...Есть замечательная формула - "Что не воспринято. то не уврачёванно"...Бог должен был явиться в мир так, как являются все люди - родится от женщины ибо тогда он стал полным и настоящим человеком, но просто человек не в состоянии исправить в себе то. что стало последствием греха адама - смертность. тленность и страстность...Это под силу только Богу...потому Бог и пришёл в этот мир как любой другой человек и, в Себе Самом, исцелил повреждённое человеческое естество....Надо же понимать такие простые вещи.

- - - Добавлено - - -

Луки1.34 Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
Его Божественность от Духа Святого ,а Его человечество через Марию.

Ну да, так и есть, только почему-то харизматы это отрицают

[BABON]

И снова одно и тоже - Мария родила человека...А когда же Он стал Богом?...

Задолго до рождения Марии!
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
15 Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня.
(Иоан.1:7-15)

[gamer66]

Задолго до рождения Марии!
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
15 Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня.
(Иоан.1:7-15)

Снова одни цитаты...не стоит, я всё это знаю, тем более. что они вовсе ничего не поясняют по вопросу кого же родила Дева Мария...Я же поясняю, что бог пришёл к людям через рождение от Девы...да, Он был всегда, но для спасения понадобилось его пришествие к людям именно как человек...а человек приходит в мир через рождение...ну что тут не понятного?

[BABON]

Снова одни цитаты...не стоит, я всё это знаю, тем более. что они вовсе ничего не поясняют по вопросу кого же родила Дева Мария...Я же поясняю, что бог пришёл к людям через рождение от Девы...да, Он был всегда, но для спасения понадобилось его пришествие к людям именно как человек...а человек приходит в мир через рождение...ну что тут не понятного?

Бог есть Дух! Ну что тут непонятного?

[gamer66]

Бог есть Дух! Ну что тут непонятного?

И что?...Кто же с этим спорит?

[shlahani]

Извольте...вот стул...у него есть природа. делает стул стулом именно его ипостась...сломайте стул...вот ножки, вот спинка, всё в кучке...есть стул? нет...ипостась- это то что даёт природе индивидуальность...потому и во Христе одна ипостась(личность)...какая? Божественная...Мы не можем сказать, что от Марии родился просто человек. потому что должны тогда признать, что и ипостась родилась человеческая и значит неизбежно приходим к двум личностям во Христе...С другой же стороны, Христос воспринял не конкретного человека, а всю человечность не переставая быть Богом...Потому Мария родила Бога

gamer66, оно, конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать!

[Игорь2]

И что?...Кто же с этим спорит?

Прочитал всю тему. И те и другие не отрицают Символ Веры. Другие не признают некоторые формулировки которые вырабатывались порой веками в Православии. Но понимают суть, точно как православные. Потому, если и чего нет у инославных, так это ваших формулировок (терминологий). И чем ущербность, с Вашей точки зрения у инославных тогда? Спросите ваших среднестатистических бабушек обо всей этой премудрости, вряд ли они что-либо, за редким исключением, что -либо удовлетворяющее Вас скажут. Но тем не менее не спасаются ли они, как и Вы? Не есть ли, в преамбуле Вашей темы некоторых признаков гордыни, присущей некоторой части православных?
Как повлияет данное звание Марии Богородица на богословие инославного, если он (инославный) исповедует Господа Иисуса Христа Богом?

[adashev]

Так просветите "содержание" то !? Если этот термин не содержит ереси о рождении Вечного Бога - то готов покаяться , а если Вы верите так вопреки Писанию - Вам каяться нуно ....

100 раз ухе просвещал, только все продолжают заниматься мифотворчеством в отношении православного богословия.
Мария называется Богородицей (греч. феотокос), потому что через неё воплотился предвечный Логос, именно в ней Логос воспринял человеческую природу (с момента зачатия). Термин "феотокос" говорит о самом механизме рождения (родах), а не о причине существования.

[gamer66]

Прочитал всю тему. И те и другие не отрицают Символ Веры. Другие не признают некоторые формулировки которые вырабатывались порой веками в Православии. Но понимают суть, точно как православные. Потому, если и чего нет у инославных, так это ваших формулировок (терминологий). И чем ущербность, с Вашей точки зрения у инославных тогда? Спросите ваших среднестатистических бабушек обо всей этой премудрости, вряд ли они что-либо, за редким исключением, что -либо удовлетворяющее Вас скажут. Но тем не менее не спасаются ли они, как и Вы? Не есть ли, в преамбуле Вашей темы некоторых признаков гордыни, присущей некоторой части православных?
Как повлияет данное звание Марии Богородица на богословие инославного, если он (инославный) исповедует Господа Иисуса Христа Богом?

И всё-таки вы не внимательно читали ибо , как минимум двое из принявших участие инославных, не исповедуют Марию Богородицей и такое положение не ново..Бабушки говорите?...бабушки конечно может и запутаются в терминах и определениях ипостаси и природы, но не на секунду не усомнятся в рождении Бога Девой...И опять же вы подтвердили мой тезис- признак ереси, секты или как вам угодно - отсутствие чего-то...вы утверждаете отсутствие терминов...и очень напрасно..ведь термины вырабатывались не просто так, ради красного словца, а как ответы на вызовы именно ересей...термины ограждали христологию которая ох как важна для понимания того, что же есть Спасение...тут можно долго рассуждать, но гордыня не при чём...обыкновенное желание показать инославным некую закономерность и помочь понять тем самым, что они на неверном пути.

- - - Добавлено - - -

gamer66, оно, конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать!

Человек попросил объяснить доходчиво, вот и пришлось, ради такого дела, стул поломать)))

[Игорь2]

[QUOTE]

И всё-таки вы не внимательно читали ибо , как минимум двое из принявших участие инославных, не исповедуют Марию Богородицей и такое положение не ново..

Вы просто не поняли друг друга.

Бабушки говорите?...бабушки конечно может и запутаются в терминах и определениях ипостаси и природы, но не на секунду не усомнятся в рождении Бога Девой...

Вот так прямо и понимают, кто бы сомневался...

И опять же вы подтвердили мой тезис- признак ереси, секты или как вам угодно - отсутствие чего-то...вы утверждаете отсутствие терминов...и очень напрасно..ведь термины вырабатывались не просто так, ради красного словца, а как ответы на вызовы именно ересей...термины ограждали христологию которая ох как важна для понимания того, что же есть Спасение...тут можно долго рассуждать, но гордыня не при чём...обыкновенное желание показать инославным некую закономерность и помочь понять тем самым, что они на неверном пути.

Бедный Авраам, Давид, да и любой из апостолов. По Вашему они как и протестанты в пролете?
Вы попроще то не можете мыслить, например так:...Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.(Рим. 4:3)

Человек попросил объяснить доходчиво, вот и пришлось, ради такого дела, стул поломать)))

Верно. Так можно и дров наломать. Что и происходит здесь в общениях