Что есть такого у протестантов, что позволяет им считать православие ложной религией?

[Благовеститель]

Ребята извините , никого не хочу обидеть, но мне надоел этот детский сад. И я понимаю , что время трачу зря. А я им дорожу. Так что всем привет .

Скажите просто, что у вас кончились аргументы (а были ли они?) и вы сливаетесь.

[Двора]

Читаем Екклесиаста 4

¹³ Лучше бедный, но умный юноша, нежели старый, но неразумный царь, который не умеет принимать советы;
¹⁴ ибо тот из темницы выйдет на царство, хотя родился в царстве своем бедным.
¹⁵ Видел я всех живущих, которые ходят под солнцем, с этим другим юношею, который займет место того.
¹⁶ Не было числа всему народу, который был перед ним, хотя позднейшие не порадуются им. И это - суета и томление духа!

Понимаю и верю так и принимаю что это о Христе и что Родившая Его конечно Царица.
Пусть не носила она венца царского так чтобы это видели люди, но пред Богом Она была Праведной и святой Девой, Избранной стать чистым сосудом в чести принять от Духа Святого и зачать плод и рожденное наречено Святым.
Конечно только Святая могла родить Святое дитя от Святого Духа.
Тут и спорить бесполезно.
Как она спасается именем Христа так и мы, Ей открываются многие сердца по обетованию,
но спасаемся мы все милостью Бога Отца по вере Христовой.

[Благовеститель]

Читаем Екклесиаста 4Понимаю и верю так и принимаю что это о Христе и что Родившая Его конечно Царица.Пусть не носила она венца царского так чтобы это видели люди, но пред Богом Она была Праведной и святой Девой, Избранной стать чистым сосудом в чести принять от Духа Святого и зачать плод и рожденное наречено Святым.Конечно только Святая могла родить Святое дитя от Святого Духа.Тут и спорить бесполезно.Как она спасается именем Христа так и мы, Ей открываются многие сердца по обетованию,но спасаемся мы все милостью Бога Отца по вере Христовой.

Вполне себе православно. Аминь.

[gamer66]

Братья, позвольте свои пять копеек.
Термин Богородица богословски не точен. "Не весь" Бог воплощается. Отец не воплощается.
Поэтому в двоичной системе: Бога родила или человека (при исклеченном третьем ответе) не решается вопрос.
Правильный и православный ответ: воплощается Логос, имеющий со Отцом и Духом полноту Божественной природы, и Лицо (личность, Ипостась) воплотившегося Логоса - это Лицо самого Логоса, не делящееся на два, но при этом Логос принимает полноту человеческой природы
Вот так, и ни копейкой проще!
И этот ответ не тождествен ни одному из двух: родила Бога, родила Человека.

Чем опасен упрощенный ответ: родила человека? Двоицей Лиц - по несторианскому сценарию.
Чем опасен упрощенный ответ: родила Бога? - Монофизитством. Бога родить может только Богиня. Не потому ли Мухаммед потом так возмущался на верование сущих окрест его монофизитов: Три Бога у них: Иса, Марьям и Аллах - третий из трех.

Православным напоминание: Начиная с термина Богородица у нас с 5-го века, с императоров Анастасия и Зенона, а потом и при Юстиниане, - немало скопилось "богородичных подарков". Что ко временам Мухаммеда некоторые монофизиты дошли до такой крайности - это почти закономерно.

Не надо следовать людям, любящим все упростить: нет, ты скажи, Бога родила или человека?
Два копытца. Из первого попьешь - несторианином станешь. как Ермолаев. Из второго хлебнешь - монофизитом станешь.
А из Халкидона черпнешь - православным останешься.
И протестанты, подумавши, со сложным ответом согласятся.
Как вы думаете?

Богородица вполне точный термин. потому что у Христа была не только Божественная и природа...Богородица - термин. подчёркивающий Божественную Ипостась Христа...Именно в отношении ипостаси мы говорим - "Кто", а вот о природе - "Что"...Поэтому при вопросе "кого родила Мария" мы обязаны ответить, учитывая ипостась Христа, родила Бога.

[Michalik]

[FONT=Arial CYR][COLOR=#000000]Ну а желание в чем проявляется?

Например, любимое утверждение, что, мол, протестанты были ещё в 3-4 веке, и продолжали верить как апостолы.
Или, следующее:, мол, у нас есть апостольская преемственность.

Вы судите по форуму?

Если форум брать, то ни одна шкала не выдерживает.

На самом деле в евангельской среде редко вспоминают о господствующей церкви, разве, что в качестве притч.

Простите, слчайно, не в качестве вавилонской блудницы,а?

К похвале неопротестантов они больше заняты миссией.

Да, хочется им рассказать, и показать на примере своём, как они хороши, и как плоха господствующая Церковь.

Я смотрю и думаю, ну самодостаточные люди так себя не ведут.

Проблема в том, Вы , наверное, удивитесь, что и Христос тоже вёл себя, несколько эпатажно, и апостолы не отставали от него. Это что, от самонедостатка?

Меня очень удивило ваше высказывание. Я думаю здесь идет проецирование своих проблем на нас.

А меня Ваше непонимание не удивляет, только указывает на то, что нет у многих протестантов самокритики. Не мнят они себя могущими, сделать ошибку.
Вот, апостолы мнили, а они - нет.

[Олег2008]

Поэтому при вопросе "кого родила Мария" мы обязаны ответить, учитывая ипостась Христа, родила Бога.

Вы никому ничего не обязаны......кроме любви, согласно НЗ.
Увы, человек (женщина) - кроме человека - родить ничего более не могет.
По определению - плодитесь и размножайтесь.
Так что родила Мария совершенно нормального красивого еврейского малыша....
Ибо Бог есть Дух, и человек духа родить не может.
Дух - даже внутри человека - он СВЫШЕ.
Он - не от человека.......
А вот как назвать этого малыша???
Это уже совсем из другой оперы......

[gamer66]

Вы никому ничего не обязаны......кроме любви, согласно НЗ.
Увы, человек (женщина) - кроме человека - родить ничего более не могет.
По определению - плодитесь и размножайтесь.
Так что родила Мария совершенно нормального красивого еврейского малыша....
Ибо Бог есть Дух, и человек духа родить не может.
Дух - даже внутри человека - он СВЫШЕ.
Он - не от человека.......
А вот как назвать этого малыша???
Это уже совсем из другой оперы......

Значит и вы считаете. что Христос не Бог? вот ещё один отрицающий Божественность Христа...прямо всё как под копирку)))

[Благовеститель]

Так что родила Мария совершенно нормального красивого еврейского малыша....

Вы такими заявлениями рассекаете Божество и человечество во Христе, впадая в несторианство.

[Alex54]

Например, любимое утверждение, что, мол, протестанты были ещё в 3-4 веке, и продолжали верить как апостолы.

1й век еще более любимое.
Ну а вы представте себя в первом веке, с теми знаниями, которые были на тот момент.
какие различия останутся с неопротестантами?
я думаю даже насчет причастия будет сдержанное непонимание.

Или, следующее:, мол, у нас есть апостольская преемственность .

У некоторых в вашем смысле действительно есть. Но протестанский смысл другой.

Простите, слчайно, не в качестве вавилонской блудницы,а? .

Ну это уже мистика. Так мелочи всякие: крещения, прихожанство и тд.

Да, хочется им рассказать, и показать на примере своём, как они хороши, и как плоха господствующая Церковь. .

На самом деле внутренней риторики с протестантами тоже хватат. Есть группы со смещенным фокусом на евангелизацию, извените, но там о РПЦ и не вспоминают)

Кстати православные чины сейчас сами признают, что с евангелизацией проблема стоит остро. А о внешней, за переделами РФ, так кажись вообще не помышляют.

Проблема в том, Вы , наверное, удивитесь, что и Христос тоже вёл себя, несколько эпатажно, и апостолы не отставали от него. Это что, от самонедостатка?

все таки, это и то, что я описал не одно и тоже.

[Благовеститель]

А о внешней, за переделами РФ, так кажись вобще не помышляют.

У нас же Русская Церковь.

[Виталич]

Луки1.34 Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.

Рождаемое святое Сын Божий - Бог.
Аминь

Его Божественность от Духа Святого ,а Его человечество через Марию.

Богочеловек Иисус Христос.
Аминь.

- - - Добавлено - - -

Задолго до рождения Марии!
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
15 Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня.
(Иоан.1:7-15)

Именно :14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца." -Слово , через которое " мир чрез Него начал быть" -Иисус Христос -Бог И Человек.

[Олег2008]

Значит и вы считаете. что Христос не Бог? вот ещё один отрицающий Божественность Христа...прямо всё как под копирку)))

Я могу лишь утверждать, что Иисус Христос - Богочеловек.
Вот и понимайте как хотите.
Я понимаю так - и Бог и человек.
Давайте не будем ляля - а вспомним Евангелие:

0 И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные - гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.

10 Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, - говорит расслабленному:

Все остальное - уже 2000 лет - просто человеческие мудрствования.

37 но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
38 ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,
39 и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого;
40 тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется;
41 две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется.
42 Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет.
43 Но это вы знаете, что, если бы ведал хозяин дома, в какую стражу придет вор, то бодрствовал бы и не дал бы подкопать дома своего.
44 Потому и вы будьте готовы, ибо в который час не думаете, приидет Сын Человеческий.

Я не выше Господа - чтобы судить о Нем.......

[Alex54]

У нас же Русская Церковь.

Но это не мешало открывать зарубежные миссии.

[Олег2008]

Вы такими заявлениями рассекаете Божество и человечество во Христе, впадая в несторианство.

Ну что ж.
Она родила - совершенно ненормального и не еврейского мальчика.
Это вам более по душе?
Так лучше звучит?

[Благовеститель]

Ну что ж.Она родила - совершенно ненормального и не еврейского мальчика.Это вам более по душе?Так лучше звучит?

То, что мальчик был необычным, т.к. был воплощенным Богом - мне кажется очевидным.