Что есть такого у протестантов, что позволяет им считать православие ложной религией?

[briar]

Православные не поклоняются Богородице как Богу. Но почитают Ее как Матерь Божью.

Сам Господь сотворил Ей величие.
49. что сотворил Мне величие Сильный, и свято имя Его;
50. и милость Его в роды родов к боящимся Его(Лк 1:49,50)

Что интересно, Николай, они как у православных че увидят так начинают орать что мы этому поклоняемся то как богу, то как идолу....
По списку - Матерь Божья, иконы, мощи, пояса и что там они еще придумают.
Похоже что это какая то психическая болезнь неудовлетворенной любви....

Они думают что поклоняются только Слову - но это самообман...
Исус не слово, Он Замысел...
Замещая Замысел словом они поклоняются отцу лжи....

[Тимофей-64]

Вы хотите поступить как Папа Лев Великий до халкидонского собора - прийти к согласию не решив проблемы...не получится ибо рога проблемы всё равно вылезут, что мы и видим на примере неопротестантов...ну не могут они вместить - Мария родила Бога. потому и воюют против термина. а не наоборот...И потом. коль скоро вы цитируете пророка Исаию, то уж цитируйте полностью - "Младенец родися нам, Сын и дадеся нам...и нарекут имя ему Чудный советник, БОГ КРЕПКИЙ...."...так что не пытайтесь примерить не примеримое...Тем более. что вы снова. хотя я вам и сказал, упустили из виду важную деталь - ИПОСТАСЬ...Сами ответьте себе какая ипостась была у Христа и тогда станет очевидно КОГО родила Мария.

Вы уже и папу Льва заподозрить в ереси хотите, что-ли, я не понял?
Папа Лев проблему очень хорошо обозначил, причем навека вперед, отсек еще и монофелитство. Показав ДВА ДЕЙСТВИЯ во Христе. Так что не надо его трогать и за недоумка выдавать.
Про Ипостась я ничего не упускал. Хотя это и после-Халкидонский довесок, но тут спорить не стану: да это Ипостась Слова.
Но Бог в Трех ипостасях. Три ипостаси не воплощались. Рождается воплощенное СЛОВО - БОГОЧЕЛОВЕК.

А вообще, брат, у вас немножко не последовательный подход.
Нельзя исповедание Богочеловека начинать с Марии. Вы увидели здесь (хотя бы лайки евангельских христиан под моими письмами), что и НЕ ИСПОЛЬЗУЯ термин Богородица, вполне можно православно-халкидонски исповедовать Христа по Писаниям. Можно!
Поэтому, если человек избегает этого термина, справедливо видя последовавшую КУЧУ СОБЛАЗНОВ, то нечего его под Несториане подводить (давая в последствии оправданный повод разрубить пополам).
Надо Вам, чтобы я признавал Ипостась Христа - Ипостасью Логоса - ПРИЗНАЮ в сотый раз, для Вас специально. Но Вы противоположную опасность не ощущаете? Монофизитскую?
Вы хоть чуете, откелева ноги у Береславского выросли?
Вы латинское марие-поклонство ведь не разделяете, но это просто дальнейший шаг на той же логической дорожке.

Валериус, извините. Просто не получается, мы тут с православными братьями разберем то, что сами меж собой понимаем.

- - - Добавлено - - -

А Богородица это не титул.
Это функция.
Спорить будете ?

Не буду. Титулом и называется "имя по функции", отглагольное существительное.
Пример. Спаситель - от глагола спасать. Спас кого-то - значит, Спаситель. Это и называется титулом.
Царь. Титул. Потому что царствует. Не царствующий не царь, а принц.
Богородица. Титул. Потому что родила Воплотившееся Слово, а Слово обладает полнотой Божественной природы, не изменившейся от соединения с человечеством.
Угу?

[gamer66]

Вы уже и папу Льва заподозрить в ереси хотите, что-ли, я не понял?
Папа Лев проблему очень хорошо обозначил, причем навека вперед, отсек еще и монофелитство. Показав ДВА ДЕЙСТВИЯ во Христе. Так что не надо его трогать и за недоумка выдавать.
Про Ипостась я ничего не упускал. Хотя это и после-Халкидонский довесок, но тут спорить не стану: да это Ипостась Слова.
Но Бог в Трех ипостасях. Три ипостаси не воплощались. Рождается воплощенное СЛОВО - БОГОЧЕЛОВЕК.

А вообще, брат, у вас немножко не последовательный подход.
Нельзя исповедание Богочеловека начинать с Марии. Вы увидели здесь (хотя бы лайки евангельских христиан под моими письмами), что и НЕ ИСПОЛЬЗУЯ термин Богородица, вполне можно православно-халкидонски исповедовать Христа по Писаниям. Можно!
Поэтому, если человек избегает этого термина, справедливо видя последовавшую КУЧУ СОБЛАЗНОВ, то нечего его под Несториане подводить (давая в последствии оправданный повод разрубить пополам).
Надо Вам, чтобы я признавал Ипостась Христа - Ипостасью Логоса - ПРИЗНАЮ в сотый раз, для Вас специально. Но Вы противоположную опасность не ощущаете? Монофизитскую?
Вы хоть чуете, откелева ноги у Береславского выросли?
Вы латинское марие-поклонство ведь не разделяете, но это просто дальнейший шаг на той же логической дорожке.

Валериус, извините. Просто не получается, мы тут с православными братьями разберем то, что сами меж собой понимаем.

Богородица не просто термин - это принципиальный момент...И вы это сами видите...Стоит его употребить, так протестанты востают...почему?...Потому что в подоплёке лежит их неприятие рождение Бога человеком...А про папу я ничего плохого не сказал, просто он, в начале, хотел решить именно миром дело...не вдавайтесь-де в богословие и живите мирно...однако не прекращающиеся споры вынудили его заявить твёрдую позицию...или вы предлагаете мне, в противление Церкви, перестать называть Марию Богородицей?...Даже из боязни соблазнить братьев протестантов?...Ну уж увольте, сам Христос явился таким соблазном, что Его убили...но это не мешает мне исповедовать Его как Бога.

[Тимофей-64]

Во Иисусе Христе исповедуем единую природу Бога Слова воплощенную.
Это значит, что в результате Боговоплощения, Божеская природа не претерпела никаких изменений и не разорвалась на части.

Ну вот, что и требовалось доказать!
Ключевая монофизитская фраза! Криллова миа физис. Чудесно.
И без всяких халкидонских "экивоков", дескать природа в смысле, мол, ипостась.
Гэймер, видите?
А Вы еще спорили.
Не никакой единой природы, севиры вы безглавные!!!
Есть соединение двух природ: неслитно, неразлучно, нераздельно и неизменно!

[Виталич]

...................
Могут ли православные сказать АМИНЬ на данные утверждения призрака "девы Марии"?

Аминь - не говори,но - перекрестись.

[Тимофей-64]

Богородица не просто термин - это принципиальный момент...И вы это сами видите...Стоит его употребить, так протестанты востают...почему?...Потому что в подоплёке лежит их неприятие рождение Бога человеком...А про папу я ничего плохого не сказал, просто он, в начале, хотел решить именно миром дело...не вдавайтесь-де в богословие и живите мирно...однако не прекращающиеся споры вынудили его заявить твёрдую позицию...или вы предлагаете мне, в противление Церкви, перестать называть Марию Богородицей?...Даже из боязни соблазнить братьев протестантов?...Ну уж увольте, сам Христос явился таким соблазном, что Его убили...но это не мешает мне исповедовать Его как Бога.

Я не о том, чтобы самому отказаться от титула Богородица.
Я против монофизитства, вот в чем дело.
Если Вы равно с Несторием отвергаете и Евтихия, и Севира, то тогда полегче маленько будет.
Я против того, чтобы евангельских христиан ЗАСТАВЛЯТЬ использовать этот богословски неточный термин. Это раз.
И я против того, чтобы самый этот термин ставить неким пробным оселком на предмет правильности нашего исповедания воплощения.
Догмат ВОПЛОЩЕНИЯ без этого термина выразить МОЖНО!
Вот просто и не хватайте этих ребят мертвой хваткой за горло.
Уверен, Богородице это НЕ ПОНРАВИТСЯ,

[briar]

Рождается воплощенное СЛОВО - БОГОЧЕЛОВЕК.

Не рождается пустое слово.
Ты ошибся.
Рождается Замысел.

[Тимофей-64]

Посмотрел, что значит это слово. Отвечу - Нет! Я против вползания в христианские церкви духа харизматии и языков с вытекающими от сюда последствия, где богослужения превращают в концерты и Бога в братишку, требующие исцелений вместо кротких и благоговейных молитв с просьбой осознания (духовных, душевных и физичесих) причин болезни. Я против лжепророчицы Елены Уайт у адвентистов. Против религиозности так называемых православных, посещающих церковь по праздникам и проклинающих ближнего.
Но при этом багаже "против" я ищу единства с людьми христианских конфессий в любви ко Христу и к Его Слову.

- - - Добавлено - - -


Кстати, прощу прощения брат, где не корректно выразился.

С уважением Владимир.

Я к Вашим услугам, брат!
Не в дуэльном, а в диалоговом смысле. Забредите в мой профиль.

[gamer66]

Я не о том, чтобы самому отказаться от титула Богородица.
Я против монофизитства, вот в чем дело.
Если Вы равно с Несторием отвергаете и Евтихия, и Севира, то тогда полегче маленько будет.
Я против того, чтобы евангельских христиан ЗАСТАВЛЯТЬ использовать этот богословски неточный термин. Это раз.
И я против того, чтобы самый этот термин ставить неким пробным оселком на предмет правильности нашего исповедания воплощения.
Догмат ВОПЛОЩЕНИЯ без этого термина выразить МОЖНО!
Вот просто и не хватайте этих ребят мертвой хваткой за горло.
Уверен, Богородице это НЕ ПОНРАВИТСЯ,

Я и схватил без употребления термина в открытой мной теме про ипостась...Один даже обиделся, некий Лука)))...Но это в их стиле - нечем крыть - обижаются.

- - - Добавлено - - -

Ну вот, что и требовалось доказать!
Ключевая монофизитская фраза! Криллова миа физис. Чудесно.
И без всяких халкидонских "экивоков", дескать природа в смысле, мол, ипостась.
Гэймер, видите?
А Вы еще спорили.
Не никакой единой природы, севиры вы безглавные!!!
Есть соединение двух природ: неслитно, неразлучно, нераздельно и неизменно!

Да, Николай тут явно не прав...но бывает, думаю что исправится.

[strannik-mf]

И так, я не спрашиваю чем отличается протестантизм от православия, я интересуюсь что есть у протестантов и харизматов чего нет у православия.
Если посмотреть на исторический аспект, то любые возникающие ереси характеризуются одним отличительным моментом - они, ереси, непременно что-то отнимали от веры апостольской. Второй момент, характерный для ересей первых 10-ти веков, умаление человечности Христа. Для эпохи протестантизма - умаление Божественности Христа...Вот, уважаемые оппоненты, рассмотрите свои религии с этих двух позиций и ответьте, чего у вас нет и всё станет ясно

У православия есть придания сверх написанного, это делает его по крайней мере религией, а ложность в том что бы считать эти предания на ровне со Словом Божьим. Как будто бы библии не достаточно для испведания веры во спасение.

[briar]

У православия есть придания сверх написанного, это делает его по крайней мере религией, а ложность в том что бы считать эти предания на ровне со Словом Божьим.
Как будто бы библии не достаточно для испведания веры во спасение.

Недостаточно.
Это как если бы у тебя были книги но не было памяти.

[gamer66]

У православия есть придания сверх написанного, это делает его по крайней мере религией, а ложность в том что бы считать эти предания на ровне со Словом Божьим. Как будто бы библии не достаточно для испведания веры во спасение.

Увы, не достаточно...и да, предание есть. а вот у протестантов нет - это и есть признак секты - чего-то обязательно у них не хватает.

[Виталич]

Нет. не совсем ясно...
То что Мария есть матерь Иисуса и матерь Господа Христа, в этом сомнения нет - само слово Божие так утверждает. Ее вполне можно было бы назвать Христородицей - в этом не было бы заблуждения.
Но Писание НЕ говорит о том, что Мария родила Бога...
вот потому я и прошу Вас отвеить конкретно, чтобы понять насколько глубоко Вы ушли в ересь...

Мария родила ...Извечное Слово Божие, Которое было в начале у Бога и было Богом... Да? или Нет?

Вы только , что сказали, что не читали Писание.
Смотрите:
"И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?" (Лк. 1, 43)

[Йицхак]

И что же, все они подпишутся под Вашими измышлениями по поводу кличек ?

Поспрашивайте сами.

По-Вашему, Бог - это кличка.

Нет. По-моему Вы судорожно ищите хоть малейшее оправдание тому, что Вы называете мать Иисуса уничижительной кличкой.

Никто же Вам не мешает называть Марию человеком (как Бога - Богом). Однако Вы предпочитаете уничижительную кличку.

- - - Добавлено - - -

Вы только , что сказали, что не читали Писание.
Смотрите:
"И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?" (Лк. 1, 43)

Улыбнулся.
Хорошая вещь склероз

[nikolay-dreamer]

Ну вот, что и требовалось доказать!
Ключевая монофизитская фраза! Криллова миа физис. Чудесно.

Вы перепутали. Монофизиты исповедуют единую природу Бога Слова воплощеннОГО. Асильте разницу.

И без всяких халкидонских "экивоков", дескать природа в смысле, мол, ипостась.

Так исповедуют монофизиты.

Гэймер, видите?
А Вы еще спорили.
Не никакой единой природы, севиры вы безглавные!!!
Есть соединение двух природ: неслитно, неразлучно, нераздельно и неизменно!

Акт 3 июня 633 г. в 9 пунктах, или анафематизмах.
Пункт 6: "Кто не исповедует Христа из двух естеств единого, единую природу Бога-Слова воплощенную, единую сложную ипостась, да будет анафема (632 .) - I (527-565 .) V - - ..


- - - Добавлено - - -

Да, Николай тут явно не прав...но бывает, думаю что исправится.

Вы не угадали.
Асильте разницу между единой природой Бога Слова воплощенной и единой природой Бога Слова воплощенного.