Если обидчик не кается

[феа]

Надо ли нам прощать обидчика, если он не извинился и не раскаивается?

Не думала, что возникнет необходимость обсуждать здесь этот вопрос, потому что, считала ответ на него очевидным для христиан. Однако, за период, пока длился судебный процесс над Pussy Riot, неоднократно встречала утверждения, что прощать надо только тех, кто покаялся. Заблуждения в этом вопросе кажутся мне небезопасными для христиан, поэтому решила вынести его в отдельное обсуждение. ( Хотя из-за технических проблем с форумом, вести его, видимо, будет непросто).


Итак, уважаемые форумчане, как Вы считаете, надо ли нам прощать обидчика, если он не извинился и не раскаивается?

[Смирна]

Надо ли нам прощать обидчика, если он не извинился и не раскаивается?
Не думала, что возникнет необходимость обсуждать здесь этот вопрос, потому что, считала ответ на него очевидным для христиан. Однако, за период, пока длился судебный процесс над Pussy Riot, неоднократно встречала утверждения, что прощать надо только тех, кто покаялся. Заблуждения в этом вопросе кажутся мне небезопасными для христиан, поэтому решила вынести его в отдельное обсуждение. ( Хотя из-за технических проблем с форумом, вести его, видимо, будет непросто).
Итак, уважаемые форумчане, как Вы считаете, надо ли нам прощать обидчика, если он не извинился и не раскаивается?

Конечно, надо! Ибо "простить" - не его "проблема" (и труд), а наши: и проблема, и труд (тех, кто терпит от обиды).

Человек, может, и понятия не имеет, что мы на него обижены; все мы разные, и то, что для одного "обидно", для другого - даже не стоит разговора.

Простить - понять, почему человек сделал (сказал) именно так, т.е. простить - как бы на какое-то время "вживиться" и стать самим обидчиком (побыть в его "шкуре")), тогда и увидимся мы сами (ЕГО глазами) и что мы сделали (почему он обиделся). Дальше - разобраться с собой и забыть (если не извиняется).
имо.

[Ольга Владим.]

25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.
26 Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших.
(RST Мар.11:25,26)

Если тут нет условия покаяния обидчика - значит, этого и не требуется.
А вот вторая часть - это вообще должно быть постоянно в памяти.

[феа]

25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.
26 Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших.
(RST Мар.11:25,26)

Если тут нет условия покаяния обидчика - значит, этого и не требуется.
А вот вторая часть - это вообще должно быть постоянно в памяти.

Согласна, Ольга, потому и написала в заглавном посте, что заблуждения в этом вопросе не безопасны для христиан. Ведь если мы не будем прощать людям их вину, то и Бог нам не простит.
И, как справедливо заметила Смирна, если мы носим в себе непрощенную обиду, то это, в первую очередь, наша проблема, а не нашего обидчика. Это нас негативные эмоции изнутри разъедают, как ржавчина; и у нас нет мира в душе; и это нас непрощение разделяет с Богом.

[Смирна]

Согласна Ольга, потому и написала в заглавном посте, что заблуждения в этом вопросе не безопасны для христиан. Ведь если мы не будем прощать людям их вину, то и Бог нам не простит.
И, как справедливо заметила Смирна, если мы носим в себе непрощенную обиду, то это, в первую очередь, наша проблема, а не нашего обидчика. Это нас негативные эмоции изнутри разъедают, как ржавчина; и у нас нет мира в душе; и это нас непрощение разделяет с Богом.

И ещё - страшненькое, но уж слишком часто "мелькающее" (в прессе) - непрощения - путь К ...
к чему - можно загуглить или просто поинтересоваться. Можно, конечно, верить в это или нет, но постеречься (лишний раз) стоит!

Мир!

[феа]

И ещё - страшненькое, но уж слишком часто "мелькающее" (в прессе) - непрощения - путь К ...
к чему - можно загуглить или просто поинтересоваться. Можно, конечно, верить в это или нет, но постеречься (лишний раз) стоит!

Мир!

Погуглила, по Вашему совету. И нашла, в том числе, тему, под названием "Непрощение - путь в погибель". С чем согласна, так как не прощая других, мы сами рискуем быть не прощенными Богом.

И я не случайно разместила эту тему в разделе "Православие", (в надежде развеять заблуждения, что прощать надо только, если чел. покаялся), так как, чаще всего встречала такое мнение именно у православных. Даже официальный представитель РПЦ протоиерей В. Чаплин вот такие жуткие заявления делает:

(Фрагмент на эту тему можно посмотреть с 4 минуты 45 секунды записи.)

[nonconformist]

С чем согласна, так как не прощая других, мы сами рискуем быть не прощенными Богом.

Ты уже простила маньяка Чикатило?

[Певчий]

Надо ли нам прощать обидчика, если он не извинился и не раскаивается?

Не думала, что возникнет необходимость обсуждать здесь этот вопрос, потому что, считала ответ на него очевидным для христиан. Однако, за период, пока длился судебный процесс над Pussy Riot, неоднократно встречала утверждения, что прощать надо только тех, кто покаялся. Заблуждения в этом вопросе кажутся мне небезопасными для христиан, поэтому решила вынести его в отдельное обсуждение. ( Хотя из-за технических проблем с форумом, вести его, видимо, будет непросто).


Итак, уважаемые форумчане, как Вы считаете, надо ли нам прощать обидчика, если он не извинился и не раскаивается?

Прощать - это значит не иметь обиды, а если обида была, то после прощения она прошла.
Применительно же к погнавшимся за славой этого мира пусечкам лично у меня никаких обид против них не было, чтобы их прощать. Но вот ради их же блага я бы их наказал. Тем более, что раскаянием там и не пахнет. Потому, без всяких эмоциональных проявлений, без какого-либо разгорячения крови, в полном спокойствии духа я бы наказывал таких людей также, как и Господь их наказывает. Ведь мы же Его дети. А кого Он любит, тех наказывает и бьет, не смотрит на истеричный крик капризных детей. Этим девчонкам нужно много пострадать, чтобы претерпев страдания по плоти смогли получить возможность спасти души свои, покаявшись. Т.е., здесь не пацифизм нужен, а действенная любовью хорошая розга. Всыпать бы им по задницам по-отцовски. Апостол Павел зрения лишал особо коварных. Две маслины небо затворят, так что от засухи начнутся и болезни, и голо, и моровые язвы... Многие умрут... Жестоки ли будут те два служителя Божия? - Не думаю. Хотя в глазах плотских людей, мыслящих по-толстовски, то будет выглядеть очень жестокосердно... И будут упрекать их за отсутствие всепрощения и любви...

Потому, отвечаю прямо на Ваш вопрос: кто не простил их, тот должен простить. Но наказание отменять нельзя, не полезно это будет для них. Тут не сентиментальность нужна, а действенная любовь... в данном случае, страдания должно им испить, дабы души их спасти...

[nonconformist]

Потому, отвечаю прямо на Ваш вопрос: кто не простил их, тот должен простить.

А за что их прощать?
Мне лично они ничего не сделали. А за богохульство может простить только Бог, но уж никак не я.

[Певчий]

А за что их прощать?
Мне лично они ничего не сделали. А за богохульство может простить только Бог, но уж никак не я.

По логике на них вообще ни у кого личных обид не должно быть. Но коли автор темы знает каких-то людей, кто видимо на тех девиц за что-то в обиде, почему и тему открыла, то я и написал так.

[nonconformist]

По логике на них вообще ни у кого личных обид не должно быть. Но коли автор темы знает каких-то людей, кто видимо на тех девиц за что-то в обиде, почему и тему открыла, то я и написал так.

Так ей уже 100 раз объяснили. Причем множество протестантов, в том числе.
Что если Петя должен денег Васе, то кроме Васи ни у кого нет ни малейшего права простить за Васю долг Пети.
Но неймется!

[феа]

По логике на них вообще ни у кого личных обид не должно быть. Но коли автор темы знает каких-то людей, кто видимо на тех девиц за что-то в обиде, почему и тему открыла, то я и написал так.

А причем тут Pussy Riot? То, что я упоминала о них, не значит, что тема посвящена им. Название и главный вопрос темы видели?

[феа]

Так ей уже 100 раз объяснили. Причем множество протестантов, в том числе.
Что если Петя должен денег Васе, то кроме Васи ни у кого нет ни малейшего права простить за Васю долг Пети.
Но неймется!

Нон, опять врёшь? Кто это и когда мне что-либо 100 раз по теме прощения объяснял?

[феа]

Ты уже простила маньяка Чикатило?

Такие как Чикатило это больные и заблудшие души, находящиеся во власти сатаны. Их надо судить по законам государства. А осуждать христиане никого не должны. Надо молиться за всех людей, включая таких. И прощать надо всех. Даже наших мучителей и убийц детей. Не говорю, что это легко, но с Божьей помощью возможно. И это надо нам, а не им. Чтобы злоба и жажда мести не убила нашу душу; чтобы не было искушения делать зло или желать кому-то зла; чтобы зло совершенное против нас не умножалось, благодаря нашей ненависти и мести, а было побеждено добром; чтобы это непрощение не послужило к нашей погибели, лишая нас возможности быть прощенными Богом.


Иисус, вися на кресте, не только простил Своих нераскаявшихся врагов, распявших Его и злорадствующих над Его мучениями, но и молился за них, показав на личном примере то, чему учил.


« любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас, благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас. Ударившему тебя по щеке подставь и другую(Лк. 6:27-29)
(! Заметь, котик, без условий, «если покается».)


"Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь... Не будь побежден злом, но побеждай зло добром." (Римл. 12:19-21)

[nonconformist]

Нон, опять врёшь? Кто это и когда мне что-либо 100 раз по теме прощения объяснял?

Йицхак, например. Или его тоже жирные попы зазомбировали?
Так ты простишь петин долг Васе или как?