Современный взгляд на Деву Марию.

[Renev]

Посмотрите здесь:
-----
Поэтому Церковь, поставляя Деву Марию выше всех разумных и свободных творений Божиих, в своем молитвенном обращении к Ней просит Ее уже не молить Бога о нас, как других святых, а своим прошением «Пресвятая Богородица спаси нас» утверждает Ее неповторимое и уникальное положение в Творении быть не только истинной Богородицей, но и действительной Матерью рода христианского, который в своем единстве составляет Телo Христово, но не иначе как через приобщение Телу и Крови Спасителя, воспринятому Им от Его земной Родительницы.

- - - Добавлено - - -

я не ставлю под сомнение богодухновенность Писаний, но не пойму, вы к чему?
да, если я удостоюсь милости быть среди спасённых, очень обрадуюсь встрече с апостолами и прочими братьями/сёстрами, но не более того, это будет радость окончательного объединения членов многострадального сообщества во главе со Христом.
как было сказано: вот Бог мой

Проблема в том, что вы решили, что слово спаси, спасти и производные от него можно применять только ко Христу, либо это слово у вас несет какой-то христологический оттенок. Разумеется с такой смысловой нагрузкой его нельзя применять к Марии, да и вообще ни к кому. Христос уникален. Но дело в том, что православные, да и не только они не вкладывают в данное слово вашего смысла, а вот вы почему-то вкладываете. По крайней мере я вас так понял.

ну вот видите, ляпают горячие православные братья разные ахинеи, а у тех, кто читают или слышат ...уши сворачиваются в трубочку.

Тут опять надо смотреть, что люди подразумевают под этим.

насчёт нет Христа без Марии - сейчас? вроде ж уже родился, пострадал, воскрес

Ну и сейчас бы не было без Марии. Потому и роль ее тоже уникальна.

[Ksen]

немного офф-топа...прочла, что вы ужасны
(хм...осторожность в высказываниях мне не помешает, однако)
читаю,
и кстати, что за...? по поводу, что если Иисус - второй Адам, то Мария- вторая Ева, бред! если уж рассуждать, то вторая Ева- Церковь, Невеста, та, что без греха ныне, благодаря любви Сына (в контексте евангелия)

[nikolay-dreamer]

Мария- вторая Ева, бред!

Просто Дева Мария не рожает, а усыновляет чад Божьих, рожденных от воды и Духа и не отпавших от Церкви Христовой, невесты Агнца на земле и жены Агнца на небесах.

Ответьте пожалуйста на вопрос: Вы называете свекровь - мамой ?

.

[Krug]

Как вы можете это подтвердить?

У Исайи читал кого родит молодая женщина??????????? Правда там лжецы неверно перевели слово с иврита. Вместо молодой женщины они вписали "девственницу". А в тексте стоит слово; алма - молодая женщина, женщина.
А у них перевод; битула - девица, девственница, девушка.
Так ты, что хочешь Исайю поправить и вписать на иврите битулу, вместо алмы?????????????
У Моисея также сказано: родится вам пророк из братьев ваших. Этого тебе тоже мало??????????? Или до Иешуа каждый пророк рождался также как и сам Иешуа от "духа" т.е. ветром надутые.
Почему я пишу, что ветром надутые. Это просто роах на иврите - дух; ветер на русском. Почему и сравнивается Создатель и дух с ветром. Ветер не видно, но он бывает разный ласковый, сильный и ураганный. Ты лично в каком бы настроение хотел бы встретить Создателя???? Ласковым, сильным и строгим или свирепым как ураган, который сносит все на своем пути.

- - - Добавлено - - -

Не женой ,но нареченной невестой...помовлена значит.



Ваша личная точка зрения не совпадает с Евангелиями.


В греческих мифах есть Бог Творец и Создатель,...... значит и Иегова из этих мифов?

Проехала я тебе уже писал, что отвечать не буду. Так как с глупцом общаться самому таковым быть.

- - - Добавлено - - -

Это о других, а не о Библейских персонажах. Здесь, уважаемый, читают Библию.

Судя по высказываниям здесь как раз говорят о греческих мифах. А не о Писании, так как с Писанием тут высказывания не сходятся. Их даже за уши не притянуть.
Если все здесь противоречат с пророками да и с самим Иешуа. То о каком Писании здесь идет речь????????
Здесь как раз идет речь о мифах.

[Estrella]

немного офф-топа...прочла, что вы ужасны
(хм...осторожность в высказываниях мне не помешает, однако)
читаю,
и кстати, что за...? по поводу, что если Иисус - второй Адам, то Мария- вторая Ева, бред! если уж рассуждать, то вторая Ева- Церковь, Невеста, та, что без греха ныне, благодаря любви Сына (в контексте евангелия)

Ну где вы видели церковь без греха ныне?
Любовь Сына и заключается в том,что Он принес Жертву во искупление нас от грехов, а не для того,чтобы мы не грешили.....люди не могут не грешить.

[Ksen]

Ну где вы видели церковь без греха ныне?
Любовь Сына и заключается в том,что Он принес Жертву во искупление нас от грехов, а не для того,чтобы мы не грешили.....люди не могут не грешить.

я не согрешила, написав ныне, так и есть...если сейчас Христос придёт за Своей Невестой, то Он увидит Церковь готовой, видимо мы с вами рассуждаем о разных категориях
но вы уводите от Мария - вторая Ева

[Estrella]

я не согрешила, написав ныне, так и есть...если сейчас Христос придёт за Своей Невестой, то Он увидит Церковь готовой, видимо мы с вами рассуждаем о разных категориях
но вы уводите от Мария - вторая Ева

Я не увожу, я просто ответила вам на ваше утверждение о безгрешной церкви.

Вопрос о Марии и Еве следует начинать вот отсюда:


14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
(Быт.3:14-15)

Если принять этот текст так, как он написан: Бог разговаривает с конкретной Евой (женой),то Марию можно назвать вторая Ева, поскольку именно семя Марии поразило голову змея (Иисус Своей Жертвой поразил сатану).

[Ksen]

Просто Дева Мария не рожает, а усыновляет чад Божьих, рожденных от воды и Духа и не отпавших от Церкви Христовой, невесты Агнца на земле и жены Агнца на небесах.

Ответьте пожалуйста на вопрос: Вы называете свекровь - мамой ?

.

по вашему выходит Мария - жена Бога Отца
насчёт свекрови, не пойму, к чему этот вопрос, называть свекровь мамой - насилие над сознанием невесток, мама - одна, та, которая родила, все остальные "мамы" - дань славянской традиции держать невесток в некоем подчинении старшей по дому

- - - Добавлено - - -

Я не увожу, я просто ответила вам на ваше утверждение о безгрешной церкви.

Вопрос о Марии и Еве следует начинать вот отсюда:


14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
(Быт.3:14-15)

Если принять этот текст так, как он написан: Бог разговаривает с конкретной Евой (женой),то Марию можно назвать вторая Ева, поскольку именно семя Марии поразило голову змея (Иисус Своей Жертвой поразил сатану).

скажите, насчёт Быт.3:14-15, - это православный догмат, или истолкование в каких-то преданиях, т.е. более поздние писания, ставшие для православных непререкаемым Словом?
Почему спрашиваю, просто есть ряд версий истолкования - семя змея и семя жены, и ваше - одно из них. Но для меня новость, что есть такое истолкование этого места Св. Писания.

[Estrella]

скажите, насчёт Быт.3:14-15, - это православный догмат, или истолкование в каких-то преданиях, т.е. более поздние писания, ставшие для православных непререкаемым Словом?
Почему спрашиваю, просто есть ряд версий истолкования - семя змея и семя жены, и ваше - одно из них. Но для меня новость, что есть такое истолкование этого места Св. Писания.

Честно говоря не очень увлекаюсь толкованиями.
Читаю как написано.
Мы ведь здесь не лучший догмат выявляем, а истину, не так ли?

Если семя Жены толковать как Церковь, то это все-равно Иисус, потому что Церковь основал Он.
А если Иисус ,то Мария все-равно получается как вторая Ева..

- - - Добавлено - - -

по вашему выходит Мария - жена Бога Отца
.

Образ Супружества это очень распространенный образ в Библии.
Супружество как самая крепкая связь.

Исайя 54:5 Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь
Саваоф - имя Его; и Искупитель твой - Святый Израилев:
Богом всей земли назовется Он.

Так что в какой-то степени Мария есть жена Бога, поскольку отдала свою жизнь Богу без остатка и выносила Сына Божиего.

PS
Кстати сказать вся Библия заканчивается брачным союзом.

[nikolay-dreamer]

по вашему выходит Мария - жена Бога Отца

А по-Вашему, кем является Родной Отец Младенца по отношению к Его Матери ?

[alexoise]

А по-Вашему, кем является Родной Отец Младенца по отношению к Его Матери ?

В людских отношениях этот вопрос был бы уместен, в Божественном сие есть Таинство Боговоплощения.

[nikolay-dreamer]

У Исайи читал кого родит молодая женщина??????????? Правда там лжецы неверно перевели слово с иврита. Вместо молодой женщины они вписали "девственницу". А в тексте стоит слово; алма - молодая женщина, женщина.
А у них перевод; битула - девица, девственница, девушка.

Иудейские переводчики так перевели, движимые Духом Святым.

[nikolay-dreamer]

В людских отношениях этот вопрос был бы уместен,

Бог и совершил сей мир для того, чтобы стать Человеком.

в Божественном сие есть Таинство Боговоплощения.

Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным.
Бог Слово вошел в Деву Марию и через девять месяцев вышел из Нее во плоти Иисуса Сына Ее.

И как, одним словом, называется Родитель Младенца по отношению к Его Матери ?

[Света777]

Мария дева которая была избрана Богом,так как она была Богобоязненная и потому угодна Ему. Но в Библии не где нет заповеди Христовой что бы сделали из ние святую и уж темболие икону.Мария будет с Богом вечно.А иконы и святые и все прочие это придумки православия для зарабатывания денег.За что будут отвергнуты Богом на суде,потому что чтут Господа только языком.

[Renev]

Мария дева которая была избрана Богом,так как она была Богобоязненная и потому угодна Ему. Но в Библии не где нет заповеди Христовой что бы сделали из ние святую и уж темболие икону.Мария будет с Богом вечно.А иконы и святые и все прочие это придумки православия для зарабатывания денег.За что будут отвергнуты Богом на суде,потому что чтут Господа только языком.

Вот истинный израильтянин (точнее израильтянка) в которой нет лести.