Панк-молебен группы Pussy Riot в православном храме

[lemnik]

"Служащий алтарю, от алтаря и питается" "не заграждай уста вола молотящего"

Во оно!
"Не ради Иисуса, а ради хлеба куса" (с) старинная русская поговорка.
Эо вы вол? Намолотил такого!...

[nonconformist]

"Профан" - это почти комплимент, по сравнению с прошлыми "поливами".

Извини, родной, но до иерофанта ты не дотягиваешь. Иерофант у нас без сомнения Ермолаев.

[nonconformist]

Но у вас глава церкви Кирилл, а у меня Хрисос.

May be. С "Хрисосом" не знаком. Допускаю, что он достойнейший человек.

[nonconformist]

Отлично НОН! Высек сам себя!

Неужели?
Мечты, мечты, где ваша сладость........

[Danila]

вами может и правят, а вот православными нет...Нет над православным правителя кроме Христа...Мне просто чисто интересно, есть ли у вас примеры того. как правит патриарх. Такие нужны примеры, где бы его воля входила в противоречие с Св. преданием и Писанием...И о недостоинстве этих правителей - Патриарх пьяница, бийца, убийца, вор, прелюбодей, не верующий?..ну, можете в чём-то таком упрекнуть Патриарха?...только не надо про часы и квартиры, это не серьёзно...а ежели, на ваш взгляд, серьёзно, то обоснуйте свои претензии Писанием.

Христос Он вообще надо всеми. Вы хотите, чтобы я отыскал в Писании места про брегеты и нанопыль?
Пафос Вас совершенно неуместен, т.к. я - православный. Может хуже Вас, может - лучше. Бог знает. Но у Вас нет никакого права считать свою точку зрения - православной. Есть Ваша точка зрения, есть - моя.
По-Вашему патриарх - безгрешен и безошибочен? Но в истории были патриархи-еретики, были корыстолюбцы, были развратники. И я не вижу причин, считать критику в адрес патриарха (виновен он или нет) гонением на православие. Когда у нас был принят догмат о непогрешимости администрации МП?
Те изменения, которые происходят в теории и на практике в церковной жизни, я оцениваю негативно и опять-таки имею на это право. Это не делает меня еретиком. Я хочу, чтобы епископы более походили на Иоанна Златоуста и Григория Богослова, или Иоанна (Максимовича) и Павла Сербского. Понимаю, что утопично, но хотеть никто не может запретить.
Мне не нравится патриарх, который ездит в сопровождении ФСО и живет в роскоши, который окружен ребятами вроде Чаплина и Алфеева и абсолютно недоступен для простого православного человека. Если для того, чтобы быть православным, необходимо любить и признавать непогрешимыми всех этих товарищей, то тогда придется уходить в подполье. Надеюсь, что пока еще любвоь к патриарху не является критерием православности, иначе чем мы отличаемся от тоталитарной секты?

[nonconformist]

Но когда настоятель крупного городского храма катается на на новенькой Камрии, у его сына БМВ, а пономарь получает - 3,5 тысячи в месяц, у меня возникают вопросы.

Я тебе об этом полдня толкую, а ты мне в ответ, что у него все деньги епархия забирает.
Попробуй состыковать теперь эти два тезиса.

[nonconformist]

Христос Он вообще надо всеми. Вы хотите, чтобы я отыскал в Писании места про брегеты и нанопыль?
Пафос Вас совершенно неуместен, т.к. я - православный. Может хуже Вас, может - лучше. Бог знает. Но у Вас нет никакого права считать свою точку зрения - православной.

Есть, дорогой мой, право. И право огромнейшее. Бо ни богатство ни нищета Патриарха никоим образом не мешает и не способствует твоему возрастанию в духовной жизни. Православие учит очищать свое сердце, а не считать бабло в чужом кошеле. Бабло чужое считать это удел неопротестантов с их десятинами.
На Страшном Суде Христовом вопросы тебе будут задавать не про состояние Патриарха, а про твои личные дела.
А отмазка, что я дескать вот такой плохой поскольку Патриарх еще хуже даже в светском суде не канает, а уж у Престола Божия наипаче.
Ну про ересь донатизма даже говорить неохота. Если православный должен сам знать.

[Danila]

Я тебе об этом полдня толкую, а ты мне в ответ, что у него все деньги епархия забирает.
Попробуй состыковать теперь эти два тезиса.

Не все. Большинство священников еле сводят концы с концами. Но есть близкий круг, такие священники как правило благочинные нескольких округов и в епархию приносят большие деньги. Они являются секретарями, возглавляют ревизионные комиссии и занимают прочие ключевые посты. Как правило они еще худшие кровопийцы, чем епископ, почему и занимают важные места. Вот на них я насмотрелся. И себе на камри зарабатывают и в епархию деньги приносят они по одной простой причине - деньги вытянут с кого угодно, у родной мамы последнюю копейку заберут, только чтобы владыченька был доволен. Хотите потрясающую историю про одного такого "маститого протоиерея", который стал епископом Якутска. Почитайте, умилитесь: Курилка газеты Якутск Вечерний > Проходимец в рясе

[nonconformist]

Не все. Большинство священников еле сводят концы с концами. Но есть близкий круг, такие священники как правило благочинные нескольких округов и в епархию приносят большие деньги.

Опять двадцать пять! Да не благочинный дает деньги, а большой собор, через который эти деньги проходят!
Ну устал уже объяснять. Нету в небольшом приходе денег и взять их неоткуда, хоть ты лоб расшиби! Особенно, если храм реставрации требует. А в большом соборе сотни способов эти деньги заработать. Плюс еще как правило влиятельные спонсоры. Вот с десятка этих соборов по епархии и финансируется епархиальное руководство. Вот это есть факт. Остальное домыслы и близко к реальности не лежащие.

[Danila]

Есть, дорогой мой, право. И право огромнейшее. Бо ни богатство ни нищета Патриарха никоим образом не мешает и не способствует твоему возрастанию в духовной жизни. Православие учит очищать свое сердце, а не считать бабло в чужом кошеле. Бабло чужое считать это удел неопротестантов с их десятинами.
На Страшном Суде Христовом вопросы тебе будут задавать не про состояние Патриарха, а про твои личные дела.
А отмазка, что я дескать вот такой плохой поскольку Патриарх еще хуже даже в светском суде не канает, а уж у Престола Божия наипаче.
Ну про ересь донатизма даже говорить неохота. Если православный должен сам знать.

Вот я думаю, интересны ли вы мне как учитель и наставник? Интересны ли вы вообще кому-то со своим пафосом? Нужны ли мне Ваши обличения и прихожу к выводу, что я с Богом как-нибудь сам разберусь, без Вас.
Прошу также заметить, что неопротестант, соблюдающий новозаветные заповеди, лучше православного, пытающегося их извратить, т.к. с последнего спросится больше, т.к. больше дано. Честность как добродетель никто не отменял.

[Danila]

Опять двадцать пять! Да не благочинный дает деньги, а большой собор, через который эти деньги проходят!
Ну устал уже объяснять. Нету в небольшом приходе денег и взять их неоткуда, хоть ты лоб расшиби! Особенно, если храм реставрации требует. А в большом соборе сотни способов эти деньги заработать. Плюс еще как правило влиятельные спонсоры. Вот с десятка этих соборов по епархии и финансируется епархиальное руководство. Вот это есть факт. Остальное домыслы и близко к реальности не лежащие.

Я вам факты привел, а не домыслы. А вы пустой риторикой занимаетесь. Спонсоров находит настоятель, а не собор, и если он умеет их находить в большом количестве, то и дорога ему в благочинные. То, что многие из этих спонсоров далеко не евангельские праведники и священник должен их окучивать Вас не смущает? Деньги не пахнут?

[nonconformist]

Вот я думаю, интересны ли вы мне как учитель и наставник? Интересны ли вы вообще кому-то со своим пафосом? Нужны ли мне Ваши обличения и прихожу к выводу, что я с Богом как-нибудь сам разберусь, без Вас.

Вот это совершенно справедливо.
А теперь замени в своем посте меня на себя, а себя на Патриарха. И перечти.
Видишь что получилось? Патриарх-то тоже с Богом как-нибудь свм разберется. Без Данилы, без Лемника, без пусечек, без подвальных удальцов, без либерастических журналюг.
Вот такая вот загогулина получается, как говаривал незабвенный Борис Николаевич!

[nonconformist]

Я вам факты привел, а не домыслы. А вы пустой риторикой занимаетесь. Спонсоров находит настоятель, а не собор, и если он умеет их находить в большом количестве, то и дорога ему в благочинные.

Правильно. Я тебе про это и толкую. А ты мне сказки рассказываешь, что приход в 50 человек способен епархию финансировать. Да он сам-то как правило у того же крупного собора спонсорскую помощь клянчит, бо даже на текущие расходы денег не хватает.

[Danila]

Вот это совершенно справедливо.
А теперь замени в своем посте меня на себя, а себя на Патриарха. И перечти.
Видишь что получилось? Патриарх-то тоже с Богом как-нибудь свм разберется. Без Данилы, без Лемника, без пусечек, без подвальных удальцов, без либерастических журналюг.
Вот такая вот загогулина получается, как говаривал незабвенный Борис Николаевич!

Вот-вот! Пусть бы сам и разбирался. Я именно за это. Зачем было шоу 22 апреля организовывать?

[Danila]

Правильно. Я тебе про это и толкую. А ты мне сказки рассказываешь, что приход в 50 человек способен епархию финансировать. Да он сам-то как правило у того же крупного собора спонсорскую помощь клянчит, бо даже на текущие расходы денег не хватает.

Где я такое писал? Я писал, что деньги дерут со всех, и со спонсоров и приходов в 50 человек.