Как православная церковь относится к глоссолалии?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Герман-Б
    Христианин

    • 05 September 2007
    • 1015

    #106
    Сообщение от Ястреб.
    ... Назовите принадлежность этих языков. К примеру на каких языках говорят те кто получает этот дар, и на какое время.
    Разные языки. Лично я слышал и английский и немецкий, а других, простите, не знаю (в смысле там хоть отдельные слова понять могу). В принципе могут быть любые...
    Любящим Бога все содействует ко благу
    Мой дневник http://www.evangelie.ru/forum/blog.php?b=77 милости просим!

    Комментарий

    • valeri1910
      Ветеран

      • 10 October 2010
      • 1848

      #107
      Сообщение от Tvertsa
      Ну если безвредное занятие, то ладно... Я здесь больше вопрошаю из любопытства.
      А вот как они сами для себя обходят это:
      Мф12:36,37 «Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: Ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.



      Праздный(словарное определение) пустой, порожний, ничем не занятый, бездельный, живущий без дела, тщетный, не имеющий шансов на успех, бессодержательный, человек делающий работу спустя рукава, легкомысленный.
      Утверждают, что слова их не праздны? А подтверждение непраздности берут у "толмача"? то бишь у толкователя...
      Разве он истина в конечной инстанции? Какая-то логическая брешь...
      Вы, кажется, в курсе темы, поэтому, может быть, слышали их объяснения?
      Была уже очень интересная тема http://www.evangelie.ru/forum/t78416...rum/t78416.htm она тогда всколыхнула форум,я после этой темы здесь и зарегистрировался.Форумчане наверно ещё помнят Антара.

      Комментарий

      • Герман-Б
        Христианин

        • 05 September 2007
        • 1015

        #108
        Сообщение от Марго
        Эти слова обоюдоострые: даже сам Иисус не сможет вас убедить в обратном... Не имея дара говорить на земных языках вы лопочете на ангельских... Знаете, маленькие детки, когда хотят показать, что они знают иностранный язык, тоже бормочут набор звуков... Вы даже чисто логически объясните, почему сразу ангельские, незнакомые никому, почему б не начать с простых земных языков, тех которые будут тут полезны. Например, тот английский... очень распространенный язык, а то вроде кроме "байбл" и слов других не знают, но ангельский скока хошь и сразу.
        Про ангельские языки вопрос к Павлу:
        1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
        (1Кор.13:1)
        Вообще не очень комфортно если честно говорить о чем-либо с людьми не имеющими вообще никакого представления о предмете разговора. Прошу прощения.
        Любящим Бога все содействует ко благу
        Мой дневник http://www.evangelie.ru/forum/blog.php?b=77 милости просим!

        Комментарий

        • Tvertsa
          Завсегдатай

          • 06 December 2011
          • 760

          #109
          Сообщение от Герман-Б
          Разные языки. Лично я слышал и английский и немецкий, а других, простите, не знаю (в смысле там хоть отдельные слова понять могу). В принципе могут быть любые...
          Вот именно поэтому и интересен вопрос о лингвистической проверке говорения.
          Правда, хорошо бы, знать какими языками владеет говорящий.
          Не ужели никто не проводил анализ?
          «Ни днем, ни ночью, всю жизнь свою никого не злословил я, и с начала бытия своего ни с кем не ссорился; но непрестанно состязался в собраниях с отступниками.
          Ибо знаете, что и хозяин овец бьет своего пса, который, видя как волк идет в овчарню, не бежит и не лает на него»

          Св. Преп. Ефрем Сирин

          Комментарий

          • Ястреб.
            Вольная птица зоркое око

            • 04 December 2010
            • 13743

            #110
            Сообщение от irbe
            У меня в соседях были пятидесятники...сам лично слышал их лопотание...через полгода правда стали православными, но это уже другая история)))
            ...Я в гости в их собрания заходил, но не разу их языки не попадал. Люди как люди от других не отличаются, много знал харизматов, баптистов со всеми мирно жил, но не один из них так и не заговорил, а говорили, где то там есть и убеждали верить.
            Господу Слава!

            Комментарий

            • valeri1910
              Ветеран

              • 10 October 2010
              • 1848

              #111
              Сообщение от Герман-Б
              а каких конкретно даров нет у пятидесятников? Просто именно говорение на иных языках почему-то является особым камнем преткновения и единственное что вспоминают пятидесятникам. А так есть и истолкования, и пророчества, и исцеления и чудотворения и т.д. И бесов мы не боимся изгонять и изгоняем.
              Да я слышал и про змей,и про вырастающие ноги.Да только я сам был пятидесятником,и помню эти "пророчества" и "истолкования".Хотя повторюсь,у меня есть братья пятидесятники которых я люблю и ценю как настоящих христиан.

              Комментарий

              • Ястреб.
                Вольная птица зоркое око

                • 04 December 2010
                • 13743

                #112
                Сообщение от Герман-Б
                Разные языки. Лично я слышал и английский и немецкий, а других, простите, не знаю (в смысле там хоть отдельные слова понять могу). В принципе могут быть любые...
                ...Не верующие могут похвалится такими же языками, много есть на земле знающие по пять шесть и более языков, чем вы собираетесь удивить, это смешно.
                Господу Слава!

                Комментарий

                • valeri1910
                  Ветеран

                  • 10 October 2010
                  • 1848

                  #113
                  Сообщение от Герман-Б
                  Про ангельские языки вопрос к Павлу:
                  1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
                  (1Кор.13:1)
                  Вообще не очень комфортно если честно говорить о чем-либо с людьми не имеющими вообще никакого представления о предмете разговора. Прошу прощения.
                  Да какие ангельские языки.Павел это говорит как усиление мысли.Перечитайте ещё раз главу.Неужели Вы думаете,что ангелы произносят звуки?Протестантская беда конечно понимание Библии.Вы её конечно любите,но толкуете...извините не в какие ворота.Брат не обижайтесь,но я столько раз сталкивался с такими мыслями у "толкователей",что даже страшно становится..за них.Не обижайтесь!

                  Комментарий

                  • Марго
                    Родом из детства.

                    • 20 January 2005
                    • 7922

                    #114


                    Здесь более подробно говориться о голоссолалии.

                    А это православное учение о голоссолалии
                    священник Александр Усатов - Традиционное понимание значения дара иных языков
                    Относительно понимания дара иных языков в церковно-богословской среде существует несколько воззрений.
                    Согласно первому, «иные языки» - это даруемая Духом способность говорить на иностранном языке. Благодатное знание «иностранных» языков очень способствовало распространению апостольской проповеди по всей Вселенной и единению Церкви.
                    Такого понимания дара языков придерживается большинство святых Отцов. Так, у святителя Кирилла Иерусалимского мы находим следующее суждение: «Петр и Андрей галилеяне говорят по-персидски и по-мидийски, Иоанн и прочие Апостолы изъясняются на всяком языке с пришедшими от язычников. Дух Святой научает многим языкам вместе, каких вовсе не знали наученные им»[1].

                    Комментарий

                    • valeri1910
                      Ветеран

                      • 10 October 2010
                      • 1848

                      #115
                      Сообщение от Ястреб.
                      ...Не верующие могут похвалится такими же языками, много есть на земле знающие по пять шесть и более языков, чем вы собираетесь удивить, это смешно.
                      Брат не всё так просто.Были хорошие темы про"языки",но так не чем и не закончившиеся.Тут вопрос не в знании языков,а в даре от Бога.Действительно ли это дар,и действительно ли от Бога.Моё мнение Вы знаете.Я всё таки считаю,что эти так называемые"роды языков"ни что иное как выдавливание из себя слогов,которые ты потом складываешь в слова и запоминаешь.И к сожалению у пятидесятников если ты не "говоришь на языках"то ты не крещён,поэтому почти все стараются что-то говорить,или ты будешь "белой вороной".Я надеюсь,что со временем это отношение к "языкам"изменится,болезнь роста.И христианам не придёться "лукавить".Надеюсь изложил корректно.

                      Комментарий

                      • Марго
                        Родом из детства.

                        • 20 January 2005
                        • 7922

                        #116
                        Читала о говорения на языках, как проверить, ведет ли тебя Дух Святой или иной какой дух. Надо в этот момент начать молиться Простой молитвой: Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй меня грешного. Важно, назвать Господа Своего по Имени. Если Дух Святой, молитва пройдет легко, если не сможете вспомнить эту простую молитву или вспомните, но говорение на языках прекратится, то .... Вообще такую молитву полезно вспоминать во всех сомнительных случаях....

                        Комментарий

                        • Герман-Б
                          Христианин

                          • 05 September 2007
                          • 1015

                          #117
                          Сообщение от Марго
                          Читала о говорения на языках, как проверить, ведет ли тебя Дух Святой или иной какой дух. Надо в этот момент начать молиться Простой молитвой: Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй меня грешного. Важно, назвать Господа Своего по Имени. Если Дух Святой, молитва пройдет легко, если не сможете вспомнить эту простую молитву или вспомните, но говорение на языках прекратится, то .... Вообще такую молитву полезно вспоминать во всех сомнительных случаях....
                          Ну значит у меня дар иных языков от Бога. Я лично постоянно молюсь то на языках, то своим умом, в т.ч. и этой простой всехристианской молитвой - Господи помилуй. И Отче Наш так же без труда вспоминаю.
                          Любящим Бога все содействует ко благу
                          Мой дневник http://www.evangelie.ru/forum/blog.php?b=77 милости просим!

                          Комментарий

                          • Ястреб.
                            Вольная птица зоркое око

                            • 04 December 2010
                            • 13743

                            #118
                            Сообщение от valeri1910
                            Брат не всё так просто.Были хорошие темы про"языки",но так не чем и не закончившиеся.Тут вопрос не в знании языков,а в даре от Бога.Действительно ли это дар,и действительно ли от Бога.Моё мнение Вы знаете.Я всё таки считаю,что эти так называемые"роды языков"ни что иное как выдавливание из себя слогов,которые ты потом складываешь в слова и запоминаешь.И к сожалению у пятидесятников если ты не "говоришь на языках"то ты не крещён,поэтому почти все стараются что-то говорить,или ты будешь "белой вороной".Я надеюсь,что со временем это отношение к "языкам"изменится,болезнь роста.И христианам не придёться "лукавить".Надеюсь изложил корректно.
                            ...Всё ясно вы изложили, пятидесятники это секта. Там по бормотаниям определяют веру. Честно, это ужасно. Простых люде жалко. У меня была соседка, пошла к пятидесятникам, я всё время думал почему одни идут к одним другие к другим, почему так разделились. И мои выводы традиционная церковь корми как звучать, нечего не делает, это тоже факт, возможно Господь так определил, дать человеку полный выбор на усмотрение своё и испытать перед пришествием каждого в совести. Ведь в конце дней должна прийти настоящая Церковь от Бога которая действительно покажет, что значит дары Божие. А сии имеющие религии вдруг подумали, что они есть та самая церковь которой должна прийти, вот и кричат все перекрикивая один другого, мы истины. Ни какого страха, забыли что сказал Господь: Больше здесь меньше там. Вот узрят некоторые, что всё что имели растеряли.
                            Господу Слава!

                            Комментарий

                            • valeri1910
                              Ветеран

                              • 10 October 2010
                              • 1848

                              #119
                              Сообщение от Марго
                              Читала о говорения на языках, как проверить, ведет ли тебя Дух Святой или иной какой дух. Надо в этот момент начать молиться Простой молитвой: Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй меня грешного. Важно, назвать Господа Своего по Имени. Если Дух Святой, молитва пройдет легко, если не сможете вспомнить эту простую молитву или вспомните, но говорение на языках прекратится, то .... Вообще такую молитву полезно вспоминать во всех сомнительных случаях....
                              Молитва простая да великая!Но тут есть опасность,помните про ересь "имябожие","имяславие"?Смысл,что само имя спасает.

                              Комментарий

                              • vit7
                                Временно отключен

                                • 17 March 2010
                                • 7337

                                #120
                                Сообщение от нинапри
                                Причем здесь 90-годы ? На языках молились 50-ки как только они появились в России.
                                Вспоминаю один док. фильм. Батюшка пришел по "гражданке" на заезжего и очень знаменитого в тех кругах, " истолкователя- говоруна" у пятидесятников. И процитировал ему текст из Корана, на арабском . Тот не моргнув глазом, выдал собственные очередные перлы истолкования.

                                Любителям трактовок Писания на неопротестанский манер- читайте внимательно текст Евангелия о Пятидесятнице:

                                И начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.А из сего ясно, что с самого начала Церкви Христовой Евангелие спасения было предназначено всем народам земли, как и определил Господь после Своего Воскресения, заповедав апостолам: Научите все народы.

                                Взгляните, сколько разных народностей, говорящих на разных языках, собралось тогда в Иерусалиме:
                                Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, критяне и аравитяне!

                                Каждый слышал их говорящих
                                его наречием. И все изумлялись и дивились.
                                Последний раз редактировалось vit7; 02 January 2012, 02:23 PM.

                                Комментарий

                                Обработка...