Игумен РПЦ МП Петр: "Я категорически никому не рекомендую идти сегодня в монастырь"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Григорий Р
    Ветеран

    • 29 December 2016
    • 22843

    #406
    Сообщение от Ружана
    В закрытой, жёстко иерархической группе/секте (монашестве) возникают самые странные и человеконенавистнические идеи и учения.
    Одно из таких - представление о девственности и об отсутствии сексуальной жизни как о добродетелях самих по себе.
    Иоанн Богослов в какой жёстко иерархической группе/секте состоял?

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62361

      #407
      Сообщение от Григорий Р
      Ну а то, что святому Иосифу было сказано не прикасаться к Деве Марии
      Где такое было сказано? То, что он, благочестивый старец, в летах уже, имел страх Божий, чтобы не полезть на Матерь Господа, которая тогда еще фактически ребенком была, так то не насилие.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Григорий Р
        Ветеран

        • 29 December 2016
        • 22843

        #408
        Сообщение от Певчий
        Где такое было сказано? То, что он, благочестивый старец, в летах уже, имел страх Божий, чтобы не полезть на Матерь Господа, которая тогда еще фактически ребенком была, так то не насилие.
        Разве Бог не знал, что Иосиф Обручник будет воздерживаться, если узнает о Младенце во чреве? Знал.
        Только Иосиф обручался с другой целью. Как все Иудеи до него.
        Почему бы Богу не сказать Иосифу всю правду перед свадьбой? Что он после свадьбы будет испытывать лишения и трудности. Иосиф оказался в безвыходном положении.
        По-Вашему лукавство?

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62361

          #409
          Сообщение от Renev
          Ага, и за этот "грех" его и канонизировали.
          Я не знаю, за что его канонизировали. Но среди канонизированных не было безгрешных. Разбойник, что раскаялся на кресте, ведь тоже святрй считается в Церкви. Но никому не приходит в голову ставить в пример его "подвиги", из-за которых его распяли.
          Сообщение от Renev
          Осию Бог вообще заставил жениться на блуднице, а по моему Иеремии вообще запретил жениться.
          Когда умершему для мира Господь повелевает нечто сделать с собой - это одно. Но в случае с Кронштадтским была еще девушка Лиза, которая, если верить лживым книгам РПЦ (это не я тазвал те книги лживыми, а ревностная адепка РПЦ Алексина, обвинив меня в распространении "фейка", опубликованного РПЦ) счовсем не была готова к такому образу жизни. Вот что мешало Кронштадтскому оговорить этот момент с девушкой ЕЩЕ ДО СВАДЬБЫ? Если бы это было сделано и она добровольно согласилась бы на такой фиктивный брак, тогда и вопроса бы не было. Но девчонку обманули.
          Сообщение от Renev
          Понятно, сам себе начальник.
          Господь знает кто мне начальник. Без Вас Вере был научен, без Вас Христа познал, без Вас как-нибудь и дальше смогу жить. Не Вы меня во Христе родили, не Вам и судить о том, кто мне начальник...

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Григорий Р
          Разве Бог не знал, что Иосиф Обручник будет воздерживаться, если узнает о Младенце во чреве? Знал.
          Только Иосиф обручался с другой целью. Как все Иудеи до него.
          Почему бы Богу не сказать Иосифу всю правду перед свадьбой? Что он после свадьбы будет испытывать лишения и трудности. Иосиф оказался в безвыходном положении.
          По-Вашему лукавство?
          Иосифу уже не до баб было в его преклонном возрасте. Не стоит себя ставить на его место. Для Вас то может и было бы проблемно - не полезть на девчонку, которая Вам во внучки годилась, да еще и Господь ее для Себя освятил. Потому Он не Вас избрал для этой цели (это было бы выше Ваших сил, возможно), а именно Иосифа.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Григорий Р
            Ветеран

            • 29 December 2016
            • 22843

            #410
            Сообщение от Певчий
            Иосифу уже не до баб было в его преклонном возрасте.
            По апокрифам о Иосифе плотнике - 39 лет.
            Аврааам первого родил в 100.

            Комментарий

            • Злюкен Собакен
              Участник

              • 23 August 2017
              • 417

              #411
              Сообщение от Певчий
              С какой стати? Это тоже самое, что силою оскопить мужика или... Когда-то смотрел художественный фильм, снятый на основе реальной истории. Подростка не понравилась девчонка. Симпатичная была, подружки завидовали ее красоте. При этом избегала их развратных компаний. Так они силой надруались над нею, изуродовали лицо (чтобы никому больше не нравилась), и клитр отрезали ножом... Вот такую "монахиню" сделали фактически силою. Так вот, я не вижу разницы между поступком этих садистов и Ваней Кронштадтским. Человек должен добровольно сам возжелать девства. Причем, когда от Бога то призвание, то Он не лишает права человека вступить в законный брак. Т.е., человеку предоставляется реальный выбор. Но так как любовь к Богу превыше любви к земному, душа непринужденно отказывается от земных благословений. Вот это по Духу Святому. А когда человека загоняют лукавством к безбрачию - это извращение на истинное девство. Но так как уже давно (что у католиков, что у православных) многие идут в монастыри не по призванию свыше, а по плотскому рвению, то ничего путнего там не получается. А потом начинаются и мужеложества, и педофилия, и просто грешат с противоположным полом (только тайно).
              Всё криво и превратно!
              Однако,Слава Богу,у нас на этот счет есть мнение Святого.


              Феофан Затворник об Иоанне Кронштадтском

              Что касается о. Иоанна Кронштадского, то я уверен, что он воистину муж Божий. И вы не погрешите, если уверитесь в том же. Книжки его хороши. И эта дневник хороша. Тут светлые мысли души, живущей в Боге.Я недавно получил письмо от одной, из не меньших, которая, побывав в Кронштадте и повидав, как идет дело у о. Иоанна, помирилась с ним духовно. Она изумляется, когда отец Иоанн спит?! Замечу, что если б чрез о. Иоанна не действовала сила Божия, то толпа и молва давно бы отшатнулись от него. А что иное в нем иным не нравится, на это нечего смотреть, потому что не у всех глаза одинаковы.Он <отец Иоанн> достоин всякого уважения. Он для Бога работает, и силою Божиею укрепляем есть. Да хранит Господь душу его от возношения, которое, от чего избави Бог, разом расстроит его действование. Он был, или бывал у преосвящ. митрополита Леонтия, который охарактеризовал его так: «смирен, кроток и прост сердцем».Были в Кронштадте. Какая широкая деятельность N.N. Даруй ему Господи терпение и храни нерасхищенными данные ему дары!Хорошо, что мысли о.Иоанна так вас озаряют. Я назвал их весенним ветерком благоуханным.Вышли книги, моя жизнь во Христе озаглавлены, о. Иоанна Кронштадтского, одного сорта с моими. Но в них есть многое лучше написанное, чем у меня. Потому не излишне, если встретите их и прочитаете.Отец Иоанн Кронштадтский Божий человек. Молитва его к Богу доходна по великой вере его. Господь да хранит его в смирении и преданности Его святой воле, и в самоотвержении.

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62361

                #412
                Святые - не безгрешные. Если указывают на какой-то грех человека, то этим вовсе не говорят, что вся жизнь его грешная. У каждого человека есть и доброе, и плохое. Я же указал на то, чему подражать я никому не рекомендую. Но кто хочет - волен обманывать своих жен, а потом принуждать их подчиняться. Но это не мой путь. Лучше подражать Христу, чем таким людям.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • Злюкен Собакен
                  Участник

                  • 23 August 2017
                  • 417

                  #413
                  Сообщение от Ружана
                  Но вот когда люди клятвенно отрекаются от создания семьи, как будто это грех какой-то.
                  Грех.Я несколько раз был женат.
                  И то,что я с женами выделывал можно смело назвать жестким порно.

                  Комментарий

                  • Брянский волк
                    Ветеран

                    • 07 November 2016
                    • 9996

                    #414
                    Сообщение от Злюкен Собакен
                    Грех.Я несколько раз был женат.
                    И то,что я с женами выделывал можно смело назвать жестким порно.
                    Ну и фамилия у Вас...

                    Комментарий

                    • олег колыванов
                      Ветеран

                      • 29 January 2017
                      • 3681

                      #415
                      Сообщение от Злюкен Собакен
                      Всё криво и превратно!
                      Однако,Слава Богу,у нас на этот счет есть мнение Святого.


                      Феофан Затворник об Иоанне Кронштадтском

                      Что касается о. Иоанна Кронштадского, то я уверен, что он воистину муж Божий. И вы не погрешите, если уверитесь в том же. Книжки его хороши. И эта дневник хороша. Тут светлые мысли души, живущей в Боге.Я недавно получил письмо от одной, из не меньших, которая, побывав в Кронштадте и повидав, как идет дело у о. Иоанна, помирилась с ним духовно. Она изумляется, когда отец Иоанн спит?! Замечу, что если б чрез о. Иоанна не действовала сила Божия, то толпа и молва давно бы отшатнулись от него. А что иное в нем иным не нравится, на это нечего смотреть, потому что не у всех глаза одинаковы.Он <отец Иоанн> достоин всякого уважения. Он для Бога работает, и силою Божиею укрепляем есть. Да хранит Господь душу его от возношения, которое, от чего избави Бог, разом расстроит его действование. Он был, или бывал у преосвящ. митрополита Леонтия, который охарактеризовал его так: «смирен, кроток и прост сердцем».Были в Кронштадте. Какая широкая деятельность N.N. Даруй ему Господи терпение и храни нерасхищенными данные ему дары!Хорошо, что мысли о.Иоанна так вас озаряют. Я назвал их весенним ветерком благоуханным.Вышли книги, моя жизнь во Христе озаглавлены, о. Иоанна Кронштадтского, одного сорта с моими. Но в них есть многое лучше написанное, чем у меня. Потому не излишне, если встретите их и прочитаете.Отец Иоанн Кронштадтский Божий человек. Молитва его к Богу доходна по великой вере его. Господь да хранит его в смирении и преданности Его святой воле, и в самоотвержении.
                      Несчастные люди затмили себе умы мнениями людей а Бога оставили.

                      44 Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Певчий
                      Где такое было сказано? То, что он, благочестивый старец, в летах уже, имел страх Божий, чтобы не полезть на Матерь Господа, которая тогда еще фактически ребенком была, так то не насилие.
                      Во время ее ношения он не трогал ее это написано а вот то что муж делал с женой после нет ни слова поэтому возможно и утешался любовью с молодой женой что не грех а возможно и нет что странновато для мужа имеющего красавицу жену.
                      По мне так в любом случае веру во Христа это никак не отменяет и ничего плохого не делает даже если они и любили друг друга плотскими ласками.
                      Вера то наша в Спасителя Христа а не в Марию царицу неба и прочую чушь о ней.
                      Странно что еще по аналогии этой глупости не выдумали что муж царицы небесной Иосиф тоже царь небесный ибо как муж царицы не царь? Непременно царь! Вот тогда глупость была бы полная и насыщенная до краев!

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62361

                        #416
                        Сообщение от олег колыванов
                        Во время ее ношения он не трогал ее это написано а вот то что муж делал с женой после нет ни слова поэтому возможно и утешался любовью с молодой женой что не грех а возможно и нет что странновато для мужа имеющего красавицу жену.
                        Благочестие человека не позволит ему осквернить ту, кого Сам Господь отделил для Себя. Ну а о том благочестии я ни с кем спорить не намерен. Ибо представление о благочестии у людей часто разнятся...
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • олег колыванов
                          Ветеран

                          • 29 January 2017
                          • 3681

                          #417
                          Сообщение от Певчий
                          Благочестие человека не позволит ему осквернить ту, кого Сам Господь отделил для Себя.
                          Вы имеете в виду что Бог ее взял себе в жены? А Иосиф так просто обручник а не муж?


                          Сообщение от Певчий
                          Ну а о том благочестии я ни с кем спорить не намерен. Ибо представление о благочестии у людей часто разнятся...
                          Так самое что ни на есть благочестие ласкать свою жену, потому и Иосифу это никак не могло повредить ни тем более Марии.

                          18 Источник твой да будет благословен; и утешайся женою юности твоей, 19 любезною ланью и прекрасною серною: груди ее да упоявают тебя во всякое время, любовью ее услаждайся постоянно.

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62361

                            #418
                            И сказал народу: будьте готовы к третьему дню; не прикасайтесь к женам.
                            (Исх.19:15)

                            Вот так сыны Израилевы должны были готовиться при приближении к Святыне. А тут Иосифу Ангел Господень поведал, что Мария зачал от Духа Святого и родившийся от нее есть Господь и Спаситель мира. Миссия Марии была уникальна из всех женщин. Иосиф это понимал, что таким образом Бог освятил эту Деву для Себя. Ни один благочестивый муж никогда не полезет со своим сладострастием к отделенной Самим Богом для Себя Деве. Но опять же, о благочестии у людей разное понимание. Иные б не только к третьем дню к женам не касались (Исх.19:15), но смело могли бы и прямо на месте откровения Божия совокуплением заняться...
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • Renev
                              Я ужасен :(.

                              • 10 January 2010
                              • 11946

                              #419
                              Сообщение от Певчий
                              Я не знаю, за что его канонизировали. Но среди канонизированных не было безгрешных. Разбойник, что раскаялся на кресте, ведь тоже святрй считается в Церкви. Но никому не приходит в голову ставить в пример его "подвиги", из-за которых его распяли.
                              Всегда же можно узнать если не знаете:
                              Пра́ведные подвижники, которые, живя в миру, браке, достигли святости.
                              К числу ветхозаветных праведников относятся праотцы и богоотцы.
                              Из русских святых к этому лику относятся, например, святые благоверные князья, праведный Филарет Милостивый, св. праведный Иоанн Кронштадтский, чудотворец.
                              Если бы его жизнь в браке была бы грехом, то прав. Иоанн Кронштадтский не стал бы святым.
                              Когда умершему для мира Господь повелевает нечто сделать с собой - это одно. Но в случае с Кронштадтским была еще девушка Лиза, которая, если верить лживым книгам РПЦ (это не я тазвал те книги лживыми, а ревностная адепка РПЦ Алексина, обвинив меня в распространении "фейка", опубликованного РПЦ) счовсем не была готова к такому образу жизни. Вот что мешало Кронштадтскому оговорить этот момент с девушкой ЕЩЕ ДО СВАДЬБЫ? Если бы это было сделано и она добровольно согласилась бы на такой фиктивный брак, тогда и вопроса бы не было. Но девчонку обманули.
                              Особая воля Божия, равно как и прав. Алексей, который убежал от молодой жены, да и таких примеров не один или два.
                              Господь знает кто мне начальник. Без Вас Вере был научен, без Вас Христа познал, без Вас как-нибудь и дальше смогу жить. Не Вы меня во Христе родили, не Вам и судить о том, кто мне начальник...
                              Добрый вы....

                              Комментарий

                              • Ружана
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 8030

                                #420
                                Сообщение от Григорий Р
                                Иоанн Богослов в какой жёстко иерархической группе/секте состоял?
                                Он и не состоял: не "постригался" с клятвами ни в жисть не жениться и с мыслями, что женитьба его будет грехом.
                                И про Иисуса Христа не спрашивайте: Он вообще - Богочеловек (а не Богомужчина, хотя и в мужском, удобном (для проповеди) по тем временам теле).

                                Комментарий

                                Обработка...