Игумен РПЦ МП Петр: "Я категорически никому не рекомендую идти сегодня в монастырь"

[Певчий]

Осталось выяснить, что есть солома.
Краеугольный камень -Христос, Апостолы выстроили фундамент. Верующие во Христа живые кирпичи этого здания, слагаются на сем фундаменте так, как позволяет конструкция фундамента (по другому кирпич и не ляжет). Любовь есть тот раствор скрепляющий все камни.

Соломой я называю все то, что не относится к сокровищам вечным. Ищущие временных ценностей как правило пренебрегают истиными добродетелями Христовыми. Смирение, терпение, долготерпение, целомудрие, смиренномудрие, кротость, тихость, сдержанность и пр. добродетели, которые в совокупности возрастают в нас плод любви - это не боится того огня.

[Олег2008]

По Вашему выходит, что узкие врата потому и узкие, что много народу не пропустят, толпу не смогут пропустить - этакий Боливар, который не вынесет двоих. А по нашему узость этих врат определяется не пропускной способностью количества душ идущих к ним, но пропускной способностью качества этих душ (по моему, так вообще спасены будут все - только кому-то вольно, до испытания огнем, а кому-то невольно, после, но придется преобразиться).

Интересное суждение - буду подумать.
Типа - подтверждается ли Писанием - этот подход?

[Алексан]

[QUOTE=Игорь2;3319460][QUOTE]

Игорь, Божья мудрость проста. Она непонятна плотскому уму,

Но, что же выходит? Апостол Павел имел плотской ум? [1 Кор.13:12] Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.Тогда и не нужны были бы его рассуждения о детях, юношах, отцах. И то, что сложно для детей понятно для юношей, а что для юношей сложно ... и.т.д. Кроме того, обратите внимания на слова Павла а тогда познаю, подобно как я познан! Когда тогда? [Ин.16:23] и в тот день вы не спросите Меня ни о чем. ... и [1 Кор.4:5] Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.

«Когда мудрость войдет в сердце твое, и знание будет приятно душе твоей, тогда рассудительность будет оберегать тебя, разум будет охранять тебя, дабы спасти тебя от пути злого, от человека, говорящего ложь, от тех, которые оставляют стези прямые, чтобы ходить путями тьмы; от тех, которые радуются, делая зло, восхищаются злым развратом, которых пути кривы, и которые блуждают на стезях своих; дабы спасти тебя от жены другого, от чужой, которая умягчает речи свои, которая оставила руководителя юности своей и забыла завет Бога своего. Дом ее ведет к смерти, и стези ее - к мертвецам; никто из вошедших к ней не возвращается и не вступает на путь жизни. Посему ходи путем добрых и держись стезей праведников, потому что праведные будут жить на земле, и непорочные пребудут на ней; а беззаконные будут истреблены с земли, и вероломные искоренены из нее». Разве эта мудрость Божья не проста? Плотскому она не понятна.
Раньше, когда мне это говорили, я не понимал. Я не понимал, что дом жены другого ведет к смерти и, что никто вошедший к ней не возвращается. Не понимал, потому что всякий раз возвращался домой. Теперь понимаю, насколько проста мудрость Божья.

но Дух Божий открывает ее в простоте, так, что и вопросы все отпадают

.

Итак, вопросы отпадут в день оный.

Я говорил об этих вопросах, которые сегодня возникают. Мне еще рано думать об оном дне. Мне бы понять сегодняшние вопросы.

Вспомните отцов церкви и их споры! Выходит и они плотские?
А если вспомнить утверждении, что надлежит быть разномыслию? И это полезно...

Отцы Церкви между собой не спорили, разномыслия были, но не споры, ибо не принято в Церкви иметь споры.

Говорю, но не настаиваю.
Я часто задумывался над этим вопросом. И вот, что у меня вышло если кратко. Если бы Дух Святой был все цело в ком-то из нас, значит Его бы не было более нигде, а носитель Духа Святого был бы Богом на 100%. Но, Дух Святой по Писанию дает нам все разделяя каждому особо дары Свои и поэтому одни апостолы, другие пророки, кто-то может целить, говорить, и т.д. Но никто не может все!

Согласен, ибо как сказал один из св. отцов Церкви: Дух Святой обитает не в одном теле, а в собрании тел соединенных вместе, душою. Прошу простить если не точно в слово сказал, ибо говорю по памяти.

Читая послания церквам апостола Павла я сомневаюсь о единодушии даже в одной церкви! Помните: - Я разумею то, что у вас говорят: 'я Павлов'; 'я Аполлосов'; 'я Кифин'; 'а я Христов'.
А какой был блуд, который не встречался и у язычников!

Ну это было не во всех церквах. Это было в Коринфской церкви. Да и нравы в той церкви были не совсем христианские, потому Павел и писал столько всего им. Я так думаю, что люди были развращенные прежними устоями жизни. Поэтому и приходилось Павлу писать им о том, что жена должна покрывать голову. В Ефес писать, что запрещает жене властвовать и учить. А сегодня таких Коринфских и Ефесских церквей очень много.

А вот это и отвратительно. Ибо Христос умер за нас, когда мы были грешниками и в глазах Божьих были подобно прокаженные от коих отвращается взгляд человеческий, но не Христа. А вот мы, так не умеем и вряд ли кто из нас умрет за своего оппонента на этом форуме. И я, увы, таков.

Не надо ставить целью, чтобы умереть за брата, ибо за себя умереть боимся. Уж очень жить хочется. Я думаю все проблемы о которых говорим на форуме связаны и с любовью к жизни в этой плоти.

Если бы не Иисус там бы и наше место было точно! Но не обычного чего то, в нашем состоянии вами описываемым, нет. Всему этому надлежит быть, особенно в конце когда охладеет любовь. (о церквах Отк.)

Совершенно согласен с вами.

Но есть то, что есть и, это не скрыто от глаз наших. Буквально все кричат об авторитетности Писания. Но Писание никто не соблюдает.

Ну вот есть и общее, не подлежащее спорам

Да. И смех и грех. В этом мы большие сторонники, я бы сказал родные братья.

Вспомните разногласия Павла и очень серьезные с сотрудниками своими и Петром! И это после дня Пятидесятницы.
Ничего здесь нет не обычного.

Я думаю разногласия встречаются тогда, когда хоть на короткое время забывают о Господе.

И за них умер Христос! Мои дети пока были малые так не посредственно, но с верою делали потрясающие заявления, не мало нас с женой веселя. Сейчас выросли, разъехались. При встрече я вдруг замечаю их зрелые рассуждения и радуюсь.

Я рад за вас и за жену вашу, что теперь глядя на детей ваших вы радуетесь, ибо радуетесь плоду своему. Благославит Господь вас и дом ваш.

Вы интересный и терпеливый собеседник.

Видили бы вы мои штрафные баллы, Игорь! Я только из «КПЗ» освобожден и уже успел получить предупреждение. Не знаю, то ли любят меня, то ли характер у меня взрывной.

[Игорь2]

[QUOTE=Алексан;3321133][QUOTE=Игорь2;3319460][QUOTE]

Раньше, когда мне это говорили, я не понимал. Я не понимал, что дом жены другого ведет к смерти и, что никто вошедший к ней не возвращается. Не понимал, потому что всякий раз возвращался домой. Теперь понимаю, насколько проста мудрость Божья.

Это только толика мудрости Божьей.
Хотя, рассудилось мне, сложным кажется только не познанное. А познав что либо с удивлением говорим:- это же так просто!

Я говорил об этих вопросах, которые сегодня возникают. Мне еще рано думать об оном дне. Мне бы понять сегодняшние вопросы.

О том дне, мне так кажется, думать нужно каждый день. Тогда меньше суетишься. Внимание сосредотачивается на главном.

Отцы Церкви между собой не спорили, разномыслия были, но не споры, ибо не принято в Церкви иметь споры.

Обмен мыслями, противоречащими мыслям оппонента, что это если не спор? Спор не обязательно ссора... если в сердце живет любовь.

Согласен, ибо как сказал один из св. отцов Церкви: Дух Святой обитает не в одном теле, а в собрании тел соединенных вместе, душою. Прошу простить если не точно в слово сказал, ибо говорю по памяти.

Аминь.
Смысл не нарушен.

Ну это было не во всех церквах. Это было в Коринфской церкви. Да и нравы в той церкви были не совсем христианские, потому Павел и писал столько всего им. Я так думаю, что люди были развращенные прежними устоями жизни. Поэтому и приходилось Павлу писать им о том, что жена должна покрывать голову. В Ефес писать, что запрещает жене властвовать и учить. А сегодня таких Коринфских и Ефесских церквей очень много.

Есть и несмысленные галаты... Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос![Гал.4:19] Апостолу Павлу среди бывших язычников потрудится пришлось много и нелегко.
Увы, ничего не изменилось и сегодня.

Не надо ставить целью, чтобы умереть за брата, ибо за себя умереть боимся. Уж очень жить хочется.

Верно, искупить мы никого не сможем.

Я думаю все проблемы о которых говорим на форуме связаны и с любовью к жизни в этой плоти.

Что назовете жизнью?

Я думаю разногласия встречаются тогда, когда хоть на короткое время забывают о Господе.

Аминь!

Благославит Господь вас и дом ваш.

Желаю Вам постоянно искать Истину и находить ее на все более высоких ступенях постижения:

И увидел во сне: вот,лестница стоит на земле, а верх ее касается неба; и вот, Ангелы Божии восходят и нисходят по ней (Быт. 28, 12)

И говорит ему: истинно, истинно говорю вам: отныне будете видеть небо отверстыми Ангелов Божиих восходящих и нисходящих к Сыну Человеческому» (Иоан. 1, 51)

Видили бы вы мои штрафные баллы, Игорь! Я только из «КПЗ» освобожден и уже успел получить предупреждение. Не знаю, то ли любят меня, то ли характер у меня взрывной.

Терпенья Вам.
Все там будем

[Алексан]

[QUOTE=Игорь2;3321240]

Это только толика мудрости Божьей.
Хотя, рассудилось мне, сложным кажется только не познанное. А познав что либо с удивлением говорим:- это же так просто!

Я рад, что мы поняли друг друга.

О том дне, мне так кажется, думать нужно каждый день. Тогда меньше суетишься. Внимание сосредотачивается на главном.

Да согласен, просто я позволил себе пошутить. А вообще, как говорит некто из св. отцов Церкви: «Мы должны непрестанно иметь пред очами своими, исход души нашей».

Обмен мыслями, противоречащими мыслям оппонента, что это если не спор? Спор не обязательно ссора... если в сердце живет любовь.

Ну вот к примеру нас с вами. У нас сейчас идет спор или разномыслия? Они и будут у нас эти разномыслия; я человек необразованный, грубый и необтесанный, вы с образованием, рассудительный, (говорю не для искушения вас, я вижу по вашим постам) разве могут быть у нас познания одинаковы? Никак. Но разномыслия. А если спор, так это я думаю от нелюбви, от предвзятости к оппоненту. Это не от невежества, потому как я и сам невежда, но общаемся вполне нормально, по-людски.

Аминь.
Смысл не нарушен.

Вот и здесь обрадовали сердце мое. Благодарю Господа.

Есть и несмысленные галаты... Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос![Гал.4:19] Апостолу Павлу среди бывших язычников потрудится пришлось много и нелегко.
Увы, ничего не изменилось и сегодня.

Вот это то и беспокоит, что ничего не меняется.

Верно, искупить мы никого не сможем.

Да искупить не можем, нам бы самим спастись, но в то же время успокаивать себя на том, что ничего не сможем сделать для брата на мой взгляд нельзя, ибо так и мы утратим то устроение души, которое обрели с помощью Господа. Так и мы можем утратить ту любовь в сердце к братьям, которую даровал нам Господь.

Что назовете жизнью?

Поиск пути Господа и шествие по нему. А иначе, как сказал евангелист Виктор Судаков - это просто шум, если ищущий Бога не посвящает этому жизнь свою.

Желаю Вам постоянно искать Истину и находить ее на все более высоких ступенях постижения:

И увидел во сне: вот,лестница стоит на земле, а верх ее касается неба; и вот, Ангелы Божии восходят и нисходят по ней (Быт. 28, 12)

И говорит ему: истинно, истинно говорю вам: отныне будете видеть небо отверстыми Ангелов Божиих восходящих и нисходящих к Сыну Человеческому» (Иоан. 1, 51)

Благодарю от сердца. И вам благославений.

Терпенья Вам.
Все там будем

Да-а, терпение нам не помешает, даже очень нужно, так что пожелание ваше точно в десятку.
Что на счет «Все там будем» тоже в десятку, ибо те места не для мертвых.

[nicko]

Отвечаю вам как духовному и владеющему всей полнотой истины и обладающему всей премудростью Божьей, исполненному Духом Святым, а потому идеальному христианину. предлагаю спуститься с небес и понять меня приземленного.

Вот с этим утверждением я и не согласился. Другими словами выше написано, что исполнение Святым Духом предусматривает носителя Его быть подобным Богу во всем и все вместе идеальное общество святых, здесь и сейчас.

А если даже и один человек сподобится достичь подобия Божьего во всем, то разве это как-то отменяет сподобление других того-же, причем в это-же время и в том-же месте? Разве не хватит на всех?
Но речь шла конечно-же не об обществе святых здесь и сейчас.

В противном случае люди не имеют Духа, бо идут споры и разногласия между христианами, как будто Дух разделился.
Но все мне видится не так. Тема эта большая, я ответил коротко. Что исполнение Духом означает раздаяние даров Его, а не как делание человека идеальным.

Идеал, конечно один - Он. И получение даров, конечно не означает идеальность чела, Но наличие разных даров ДС у разных человеков вовсе не означает их разномыслие - дары одного и того-же Духа не могут противоречить один другому. В противоречие вступают "дары" иные...
Например начальствующий (не имеющей дара пророчеств) прекрасно понимает и принимает пророка (не умеющего руководить и начальствовать), и наоборот пророк не испытывает дискомфорта от действий начальствующего, но во всем ему покОрен и согласен - Дух у них один. И так во всем, даже имеющий лишь начатки Духа Святага, не вступает в противоречие с другим таким же имеющим, пока кто-то из них не начнет проявлять в себе нечто иное, принятое им без исследования, наобум, по слабости своей природы. Ибо мы очень хорошие приёмники и того что ведет ко спасению и, к сожалению и, того что ведет в погибель...
А вот со всесторонним исследованием, у нас у всех проблемы. Мы часто принимаем удобное для нашей природы (человеческой), вместо полезной для души - своих сил на полезное у нас не хватает, а покаяться в этом и попросить у Бога, гордость не позволяет...

Что относительно узкого пути, я имел в виду, что не входят туда всей конфессий, а по одному. Ибо конфессия не спасает. И принадлежность ей ничего не гарантирует. отвечать пред Богом будем индивидуально.

И я не утверждаю о гарантии и спасении от конфессии, но о полноте и правильности выбора средств, помогающих прийти к спасению - получить, принять, сохранить и приумножить...

Прошу простить меня за сарказм в начале моего поста. И попрошу Вас на межконфессиональном форуме, где все мы равны, просто без поучений и определений уровня развития оппонента или его недоразвитости высказывать свою точку зрения по существу.

Иногда сарказм отрезвляет от опьянения собственной значимостью. Раз Вы считаете, что я достоин сарказма, то не стесняйтесь - коли это от Него, то вразумлюсь, а коли нет, то укреплюсь - делайте то, чего-бы и себе желали. А я благодарю вас за ответ.

[Марго]

Псково-Печерская обитель (Тихон Шевкунов), 2007

[Павел Ермолаев]

Я кстати тоже против уходов в монастырь . И грех и толку ноль ! Видно кому то выгодны они сейчас...

[Renev]

Я кстати тоже против уходов в монастырь . И грех и толку ноль ! Видно кому то выгодны они сейчас...

Теоретики нас не интересуют, на клаве бацать это не мешки таскать.

[Павел Ермолаев]

Теоретики нас не интересуют, на клаве бацать это не мешки таскать.

Согласен полностью - мешки таскать легче , чем с язычниками общаться .....

[Алексан]

Я кстати тоже против уходов в монастырь . И грех и толку ноль ! Видно кому то выгодны они сейчас...

Сатана с тобой солидарен, а лучше сказать, ты солидарен с сатаной, ибо он монахов истинных, боится, как ты огня.

[Евг.Вас.]

Согласен полностью - мешки таскать легче , чем с язычниками общаться .....

Согласен - не легкое это дело.

[Павел Ермолаев]

Сатана с тобой солидарен, а лучше сказать, ты солидарен с сатаной, ибо он монахов истинных, боится, как ты огня.

Это он Вам сам сказал ? Когда походку Вашу изменил ? Или опять палец слюнявили на ветер ?

[lemnik]

Сатана с тобой солидарен, а лучше сказать, ты солидарен с сатаной, ибо он монахов истинных, боится, как ты огня.

Это вы о себе? Кому лучше знать чего вы больше вего боитесь! А я и не догадывался.
Спаибо, что признались!

Только учитывя, что сатана - отец лжи... врёте вы всё. Кого-кого, а монахов вы совсем не боитеь. Только вид делаете, чтобы к вашим помошникам внимания поменьше было.

[Алексан]

Это он Вам сам сказал ? Когда походку Вашу изменил ? Или опять палец слюнявили на ветер ?

Походка у тебя изменилась. Эта подпись для таких как ты, чтобы читали и знали, что бесов по походке узнаю.