Почему я должна ПРЕДАНИЯ ставить в ровень с ПИСАНИЕМ и полностью доверять ему!?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62372

    #1441
    Сообщение от Семёнов Алексей
    А убийство это дело земных или небесных?
    Убийство убийству рознь. Земные же суды судят по земным законам, которые признаны в каждом государстве индивидуально.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Семёнов Алексей
      Отключен

      • 26 February 2010
      • 5919

      #1442
      Сообщение от Певчий
      Я уже приводил Вам примеры физического убиения, когда они законны и по Богу. Что там непонятного?
      А не ответил я Вам на Ваш вопрос о распознании гласа Божия. О том опыте может судить только имеющий соответствующий опыт. Потому, извините, но я не Господь, чтобы донести Вам ту мысль.
      Златоуст говорил не во множественном чиле, а в частном, поэтому и спрашиваю, если Вы не убили соседа за то, что он Вам на ногу наступил, то как определить волю Божью о соседе имеет Он волю, что бы Вы его убили или не имеет, кто определитель воли Божьей на убийство есть она или нет?

      Комментарий

      • Сергий 69
        Ветеран

        • 01 October 2010
        • 7716

        #1443
        Сообщение от Игорь2
        это вопрос на столько объемный, что вряд ли можно одним постом все объяснить. Это отдельная тема. Но если очень коротко...
        Бог не жесток. Бог справедлив. И наконец Бог есть любовь. Именно таким Он нам и открылся через Иисуса Христа.
        В Ветхом Завете нет ни каких призывов к «жестокому истреблению». Первую смерть принёс человечеству Каин, не внявший увещанию Бога и убивший брата (Быт. 4,612). В последствии народы Ханаана дошли в своём богоотступничестве до человеческих жертвоприношений и кровавых оргий (Втор. 12, 31). Поэтому Создатель предписал сынам Израилевым положить конец человеконенавистнической ханаанской цивилизации, завоевав её земли и уничтожив места поклонения демоническим силам(Исх. 34, 1315). Самим же хананеям предоставлялся выбор между поклонением истинному Богу и продолжением прежнего кровавого идолослужения. Подчинившиеся заповедям правды и милосердия между ними присоединялись к израильтянами получали равные с ними права (Исх. 12,49; Лев. 19, 34; Числ. 15, 16). Те же, кто нежелал следовать Божьим заповедям, изгонялись из пределов Святой земли как чёрные маги и убийцы детей (что израильтяне чаще всего не исполняли, навлекая на себя Господень гнев Суд. 1, 21, 27, 2931, 33; 2, 13). Изгнание проходило «под угрозой меча» (а не«избиением остриём меча», как неправильнопереведено в ряде мест). Когда же, например, говорится о «поражении мечом», то имеются в виду военные действия против вооружённого врага, а не истребление покорённого или мирного населения (Втор. 20, 1014). Есть случаи предания городов «заклятию»,что означает не убиение, но выселение из них жителей (там же, ст. 1618).
        Конечно, в Ветхом Завете есть и описания действительных жестокостей, которыми буквально кишит вся история древнего мира (а впрочем, к сожалению, и всех последующих времён);но убийства и несправедливости такого рода не заповеданы свыше, напротив, категорически запрещены! Они следствие замыслов нечестивых отступников от Бога и Его Закона (например, IV Цар. 21,16 и 24, 34).

        Спасибо Вам за ответ! А теперь взгляните какую апологию Вы написали по поводу жестокости в Ветхом Завете.Не сомневаюсь,что не зная хорошо Библии так не напишешь.И как коротко Вы высказались по поводу одной фразы,выдернутой из целой проповеди.Не надлежало бы и во втором случае разобраться что к чему?

        Комментарий

        • Семёнов Алексей
          Отключен

          • 26 February 2010
          • 5919

          #1444
          Сообщение от Певчий
          Убийство убийству рознь. Земные же суды судят по земным законам, которые признаны в каждом государстве индивидуально.
          Ну так я и спрашиваю Вас, как отличить убийство от убийства, где от Бога, где от чёрта?

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62372

            #1445
            Сообщение от Семёнов Алексей
            Златоуст говорил не во множественном чиле, а в частном, поэтому и спрашиваю, если Вы не убили соседа за то, что он Вам на ногу наступил, то как определить волю Божью о соседе имеет Он волю, что бы Вы его убили или не имеет, кто определитель воли Божьей на убийство есть она или нет?
            За то, что человек наступил Вам на ногу, Вам никто не дает права его убивать, ни закон кесаря, ни закон Божий. Убив человека за такое Вас справедливо накажет и кесарь и Бог. Так понятно?
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • Олег2008
              Ветеран

              • 11 January 2008
              • 5491

              #1446
              Сообщение от анатолий17
              но не вам отменять этот сан , который был поставлен Богом
              Во дает Анатоль!
              Сан поставил Бог.
              Типа - таз поставил дьякон..
              Кстати - дьякон - это завхоз.........

              Комментарий

              • Семёнов Алексей
                Отключен

                • 26 February 2010
                • 5919

                #1447
                Сообщение от Певчий
                За то, что человек наступил Вам на ногу, Вам никто не дает права его убивать, ни закон кесаря, ни закон Божий.
                Да от куда Вам знать волю Божью, если она может приказывать к убийству, за что и когда и кого убить?

                Комментарий

                • Олег2008
                  Ветеран

                  • 11 January 2008
                  • 5491

                  #1448
                  Сообщение от анатолий17
                  Но, вы же возводите хулу.
                  Разве ваше утверждение ,что сан епископа не нужен в церкви не является хулой на сан?
                  Точно, хула
                  Как хулой было критиковать сан секретаря райкома, горкома, области, края и республики.
                  А уж за критику патриарха - Генсека КПСС - можно было и срок немалый получить.
                  Насколько хорошо компартия перенимала ваши методы.....

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62372

                    #1449
                    Сообщение от Семёнов Алексей
                    Ну так я и спрашиваю Вас, как отличить убийство от убийства, где от Бога, где от чёрта?
                    Вам, при Вашем духовном настрое, вообще никого нельзя убивать, ибо Вы не различаете добро и зло. Потому, не ломайте голову о том, что выше Вас. Вам бы сперва научиться различать, где можно обличать, а где нельзя. У Вас и на этом уровне серьезные проблемы. А если Вам еще дать власть кого-то убивать, то боюсь, что Вы перестреляете всех, к то с Вами будет в чем-то несогласен.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62372

                      #1450
                      Сообщение от Семёнов Алексей
                      Да от куда Вам знать волю Божью, если она может приказывать к убийству, за что и когда и кого убить?
                      Рассудительные люди помнят, что "око за око" дозволялось делать, а не жизнь за наступление на любимый мозоль. И если Вы таких вещей не понимаете, то не беритесь рассуждать о большем.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Игорь2
                        Мы овцы одного стада.

                        • 01 September 2011
                        • 6476

                        #1451
                        Сообщение от Сергий 69
                        Он,это Игорь?" Золотые яблоки в серебряных прозрачных сосудах слово, сказанное прилично".(Прит.25:11)
                        То есть всё надо говорить к месту.Иначе получится как в сказке про дурачка,который на похоронах пел весёлые песни,а на свадьбе плакал и причитал.
                        Но Игорь упорно молчит.О Боге он многое узнал и как теперь быть не знает.
                        Вот не надо все переворачивать. Не каждый день услышишь столько цинизма из уст вашего "святого." Похоже он исцеляется (как говорит певчий) в том санатории где скрежет зубов
                        "... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."

                        Комментарий

                        • анатолий17
                          Ветеран

                          • 15 December 2007
                          • 12473

                          #1452
                          Сообщение от Олег2008
                          Во дает Анатоль!
                          Сан поставил Бог.
                          Типа - таз поставил дьякон..
                          Кстати - дьякон - это завхоз.........
                          Читайте Писание,там ясно написано ,что Бог даёт сан епископства ,через рукоположение
                          Николай Бердяев.
                          Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                          Комментарий

                          • Олег2008
                            Ветеран

                            • 11 January 2008
                            • 5491

                            #1453
                            Сообщение от Семёнов Алексей
                            Опять клевещите как всегда, прямую речь мою приведи во свидетельство где я бы утверждал, что епископы Церкви не нужны? Странно, клевещите и не насыщаетесь, удивительно!
                            Увы, Алексей.
                            Ваш опонент очень часто - если не всегда - демонстрирует глухоту, слепоту и полную безграмотность.
                            А то, что он оппонента - и за человека не воспринимает - так они там все такие...
                            Не переживайте.
                            Я благословляю Вас, и Вашу ревность по правде - не взирая на людей - а лишь на Господа.....

                            Комментарий

                            • Сергий 69
                              Ветеран

                              • 01 October 2010
                              • 7716

                              #1454
                              Сообщение от Семёнов Алексей
                              Златоуст говорил не во множественном чиле, а в частном, поэтому и спрашиваю, если Вы не убили соседа за то, что он Вам на ногу наступил, то как определить волю Божью о соседе имеет Он волю, что бы Вы его убили или не имеет, кто определитель воли Божьей на убийство есть она или нет?
                              А Вы по какому Завету живёте? По Ветхому или по Новому? Если всё же по Новому,то разве Вам не известна воля Бога о убийстве?

                              Комментарий

                              • Олег2008
                                Ветеран

                                • 11 January 2008
                                • 5491

                                #1455
                                Сообщение от анатолий17
                                ....так зачем вам епископ?Значит он не нужен ,так выходит?
                                Вы знаете, открою правду - Н Е З А Ч Е М.
                                Мне лично - он на дух не сдался.
                                Расплодили церковную бюрократию и чинуш - и думают что богоугодно это.....

                                Комментарий

                                Обработка...