-
Николай Бердяев.
Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад. -
Скажем так, контекст употребления этого слова вами в этом посте - уничижает человека, априори считая его понимание - неверным, вредным, или даже еретическим. Да, вы так не писали - но подтекст именно таков.
Итак, отделим котлеты от мух.2. Я не утверждаю, что любое мнение православных святых отцов соответствует истине и является истиной само по себе. Правильнее сказать, что авторитетность того или иного святоотеческого мнения обусловлено принятием его Церковью, а не наоборот. Иными словами, Церковь признаёт авторитет тех суждений, которые согласуются с её верой, принятой от апостолов. Именно этот принцип, как я понимаю, был положен при канонизации новозаветных текстов.
Авторитетность каждого отдельного святого (отца церкви) - не считается априорно непоколебимой.
Т.е. его отдельное мнение (теологумен по богословски) - может быть ошибочным, вредным, близким к истине или не очень.
Все дискуссии соборов - состояли из обсуждения этих самых отдельных теологуменов.
И далее идет знаменитая ссылка на решающий голос - церкви - которая отсеивает неверное - и принимает более-менее верное. Не так ли?
А кто такой - этот самый "церковь"?
Все православные ссылаются на этот виртуальный объект - как имеющий самый главный решающий голос (т.е. владеет 51% акций).
Где же он? Что и кто он - этот объект, субъект или система?
Давайте не будем ходить вокруг да около - и заявим раз и навсегда - этот объект называется - простое(или подавляющее, или не очень подавляющее) - большинство.
Большинство - состоящее из кого?
Да тех же самых святых(отцов).
Так вот - это должен знать КАЖДЫЙ нормальный современный человек - мнение большинства - не есть критерий истинности или правды.
НИКАК.
Вся история ВСЯ - человечества - подтверждает эту непререкаемую истину.
Теория вероятности в этом случае говорит - фифти/фифти. 50/50.
Или право - или неправо - это самое большинство.
История с Галилеем и его "А она вращается" - опускает ваши лозунги на землю.
Мы помним лозунг - партия - честь ум и совесть нашей эпохи.
Православие выдвинуло свой - абсолютно аналогичный - лозунг - православие (и его церквовь) - честь ум и совесть христианства.
Однако смахивает на манию величия.
Да еще в таком - явно не физического рода среде - духовном мире.
Не могу вспомнить.....не присутствовал.....3. Соборы не виноваты, что спустя много лет появилось КПСС (вспомните, из кого был составлен первый в истории христианский собор).
Вы почему-то думаете, что носителями являются только люди?4. Под культурой я подразумеваю некое пространство мысли, которое всегда ближе и понятней его носителям, нежели тем, кто пытается впоследствии вживить туда свои смысловые категории (всё это конечно с оговорками).
А откровение - свыше?
Ведь Иисус Христос был настолько, скажем так, самокритичен и не тщеславен - что говорил открытым текстом:
И вот как раз - когда люди встревают в откровение Божие - оно искажается до неузнаваемости.
"30 Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца.
31 Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно.
32 Есть другой, свидетельствующий о Мне; и Я знаю, что истинно то свидетельство, которым он свидетельствует о Мне."
Единственное, кому я доверяю в этом мире - Богу-Отцу, Богу-Сыну и Богу - Духу Святому.5. Доверие - вещь безусловно субъективная, но и оно может иметь логическое обоснование
ВСЕ.
Я не доверяю - в вопросах духовных - никому более.
Вспомните Н. Бердяева:
Николай Бердяев. 1913
"То, что узнал человек в своем религиозном опыте о мире ином, то авторитетнее и первичнее всякого внешнего авторитета."
Эти слова ставят крест - на всех человеческих соборах.........
Г. Флоровский
"В Церкви и не может быть никакой внешней власти. Авторитет не может быть источником духовной жизни. Так и христианский авторитет призывает к свободе; авторитет этот должен не заставлять, а убеждать."Последний раз редактировалось Олег2008; 12 December 2011, 03:35 PM.Комментарий
-
Словами анатолия семнадцать
хотел бы я сейчас сказать:
отцы и страцы -замолчите
Не называйте свои слова ,,Словом Божьим,,и не учите...Комментарий
-
Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! ооКомментарий
-
Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! ооКомментарий
-
Конечно буквы подвластны трансформации
они меняются с течением времени
всё в этом мире подвержено деградации
и буквы не исключение
Но Духа мысль ,
не принадлежит изменчивому миру
Дух звуками не говорит
Он мысль вкладывает в разум
и образ производит
который человек устами произносит.
Поэтому : Дух всё расставит на места
и даже мысль утраченную в буквах .Комментарий
-
Прекрасно об этом рассказал православный и писатель-классик 19-го века Н.Лесков.
Рассказывая о митрополите Краснодарском, XVII века, он приводит цитаты из его труда о современных ему (уже тогда) "служителях" православной церкви, говоря, что те " ...служат не ради Иисуса, а ради хлеба куса...".
Тут правда - не хлеба ради - а бабласа..куса.....
Хлебушко пусть миряне кушают .....от пуза
Комментарий
-
Начнем с того, что каждое собрание двух-трех апостолов назовем вселенским собором..
Не проходит - по всем параметрам.
Все ваши - именно ваши, так наз. православные соборы - начинались с другого момента:
Первый Вселенский Собор был собран императором Константином Великим в 325 году в пригороде Константинополя городе Никее.
И в это время Первоапостольской церкви уже не существовало - Миланский эдиктом 313 года родилась официальная цезарепапистская (как ее позже стали называть) религиозная организация псевдохристианского толка, обслуживающая власть имущих.
И управлялась эта организация - кесарями, императорами, царями и тд и тп.....но только - не Христом.
Так что не надо смешивать - Первую церковь - с этим гособразованием.
Вы почему-то процитировали только Бердяева - а как же насчет понятия авторитета Флоровским?И делают единственным авторитетом самого себя
Да, я могу считать - относительно своего Эго - себя авторитетом - и так оно и есть.
Но - я могу - прислушаться к иным авторитетам -
Если они - демонстрируют мне Христа.
И которые не навязывают своего мнения, не убивают за несогласие, не лгут, не изворачиваются, не подличают, не занимаются подлогами и подкупами - а все, что я написал - это есть атмосфера (как вы написали, культура именно того дикого времени) - общения на всех соборах - вплоть до мордобоя в чисто христианском духе.
И победу большинства - обеспечивали именно такие методы......на всех 7-ми. Официальных и остальных неофициальных. В любом варианте - за победой большинства - следовали репрессии против меньшинства.Комментарий
-
Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
Твитнуть
Комментарий